بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Wednesday 28 February 2007   #31
حق جو
عضو ثابت
 
نشان حق جو
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2005
پاسخ‌ها: 1,160
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط یک تسلیم شده نوشته شده است نمايش نوشته
لینکی چیزی از ابن تیمیه دارید بذارید.
برای کسی که نمیبیند هرچقدر فیلم نشون بدید چیزی برایش اثبات نمیشود.
حالا من که با کج فهمی چند آیه گذاشتم شما فقط یک آیه گذاشتید وبا کج فهمی تمام آیات دیگر رو لگد مال کردید. جواب کدوم یک از اون آیاتی که گذاشتم دادید؟
1- با وجود شما نیازی به لینک ابن تیمیه نیست شما خودتان لینک زنده هستید!
2- استاد گرانقدر اون یک آیه نیست 9 تا آیه است !
3- همینکه هر کسی با کج فهمی می تواند حرف خودش را از قران در بیاورد، دلیل باطل بودن ادعای حسبنا کتاب الله است!!!

نقل قول:
به قول شما در حدود 100 آیه خدا به اطاعت از (پیامبر نه، رسول) امر کرده. آیا در یکی از اون آیات گفته اطيعوا محمد؟ یا در همه گفته اطيعوا الرسول؟
هیچوقت تصور نمی کردم در زندگی با کسی روبرو شوم که نام مسلمان رویش باشد و لازم شود برای او به این آیه استدلال کنم:
محمد رسول الله و الذین معه اشداء علی الکفار رحماء بینهم
اگرهنوز نمی دانید بدانید که از نظر قران محمد همان رسول الله است.
ظاهرا این ریال سعودی باعث شستشوی مغزی هم می شود!!
__________________
..
قل لا اسئلکم علیه اجراالا الموده فی القربی
ای پیامبر بگو از شما در مقابل رسالتم مزدی نمی خواهم مگر دوستی نزدیکانم

ان الذین یوذون الله ورسوله لعنهم الله فی الدنیا و الاخره و اعد لهم عذابا مهینا
کسانی که خدا و رسولش را بیازارند در دنیا و آخرت مورد لعنت خدا هستند واو برای ایشان عذابی خوار کننده آماده کرده است

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد وآخر تابع له علی ذلک
خداوندا اولین ستمگر نسبت به محمد و آل محمد ( علیهم السلام) را لعنت نما و تا آخرین نفر از کسانی را که در این ستم از او پیروی کنند از رحمتت دور کن.
.
حق جو حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #32
عبدالامير
عضو ثابت
 
نشان عبدالامير
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2007
پاسخ‌ها: 508
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط یک تسلیم شده نوشته شده است نمايش نوشته
نکنه فکر کردی ما گفتیم خدا مهتاجه استاد؟
اولا که محتاج با "ح" استاد !
ثانیا اگر مطابق گفته خودت :
نقل قول:
در اصل توسط یک تسلیم شده نوشته شده است نمايش نوشته
بنده هیچ کدوم از اینها که گفتید نمیشناسم.
چرا یهو جوش آوردی و حرفای منو به خودت گرفتی؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________
و السلام علي من اتبع الهدي
عبدالامير حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #33
عبدالامير
عضو ثابت
 
نشان عبدالامير
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2007
پاسخ‌ها: 508
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
1- با وجود شما نیازی به لینک ابن تیمیه نیست شما خودتان لینک زنده هستید!
2- استاد گرانقدر اون یک آیه نیست 9 تا آیه است !
3- همینکه هر کسی با کج فهمی می تواند حرف خودش را از قران در بیاورد، دلیل باطل بودن ادعای حسبنا کتاب الله است!!!



هیچوقت تصور نمی کردم در زندگی با کسی روبرو شوم که نام مسلمان رویش باشد و لازم شود برای او به این آیه استدلال کنم:
محمد رسول الله و الذین معه اشداء علی الکفار رحماء بینهم
اگرهنوز نمی دانید بدانید که از نظر قران محمد همان رسول الله است.
ظاهرا این ریال سعودی باعث شستشوی مغزی هم می شود!!
دوست عزیز
جناب حق جو
این شازده پسر الف و لام معرفه اول کلمه رسول را ندیده . وقتی الف و لام میاد یعنی یک رسول خاص مورد گفتگوست . اگرچه ما اطاعت از تمامی رسل را واجب می دانیم . منتهی این استاد فکر کرده اگه بتونه این اعترافو از ما بگیره بعدش بگه چرا مسیحی یا یهودی نشدید. نمی دونه که تمام ادیان با هم یکی هستند ( جدای از تحریف ) .
__________________
و السلام علي من اتبع الهدي
عبدالامير حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #34
عبدالامير
عضو ثابت
 
نشان عبدالامير
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2007
پاسخ‌ها: 508
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

"حسبنا كتاب الله " پرچم برافراشته نفاق.
خدا در قرآن آناني را كه قرآن را به تنهايي قبول دارند ، منافق دانسته:
" و اذا قيل لهم تعالوا الي ما انزل الله و الي الرسول رايت المنافقين يصدون عنك صدودا"
نسا-61
" و هنگاميكه به آنان گفته مي شود بياييد بسوي آنچه خدا نازل كرده ( قرآن) و بسوي رسول خواهي ديد كه منافقين مانع از آمدن بسوي تو مي شوند ، مانع شدني عظيم "
منافقين تنها قرآن را مي پذيرند و مانع از رفتن بسوي رسول مي شوند .
__________________
و السلام علي من اتبع الهدي
عبدالامير حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #35
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط عبدالامير نوشته شده است نمايش نوشته
سوتی عظیم!

استاد معظم!
اولا اگر کوچکترین اطلاعاتی از ادبیات عرب داشتی ( در حد اول راهنمایی ) می دیدی که اول کلمه رسول الف و لام معرفه آمده . یعنی صحبت از فرد خاص و همان پیامبر اسلام است .
که اگر غیر از این بود می فرمود "اطیعوا الرسل"

در عجبم از این همه اطلاعات ضعیف شما!
تمامی مسلمین معتقدند ادیان الهی در راستای تکمیل یکدیگر آمده اند و هیچ تضادی بین آنان نیست .( البته بگذریم از تحریفاتی که پیروان این ادیان در آنها بوجود آوردند . ) بنابر این اطاعت از پیامبر اسلام اطاعت از تمام رسل الهی است .


اولا که اگر آمده باشد که تو داری حرف مرا تایید می کنی بنده خدا!!!
یعنی در تمام ادیان الهی اطاعت اشخاصی غیر از خداوند ( والبته اشخاصی که کلامشان کلام الهی باشد ) امر شده.
ثانیا سند ومدرک اینرا ارائه کن . در کجای انجیل و تورات آمده!!!؟؟؟؟؟

اینرا به خرد و فهم و شعور خوانندگان واگذار کنید بهتر است . شما به بحث ادامه بده و زیاد خودتو ناراحت نکن !!!!!
استاد هر الرسولی یعنی محمد؟
چرا یک بار به جای الرسول نگفته محمد؟
جواب این سوال رو بده استاد.

یک حدیث از پیامبرای دیگه بذارید ببینیم اطاعت از اونها اطاعت از احادیثشونه یا کتابی که از خدا اوردن.

از آنجایی هم که هیچ دلیل دیگه ای از قرآن نخواستید معلومه تفکری در کار نیست. بنده خدا!
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #36
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
1- با وجود شما نیازی به لینک ابن تیمیه نیست شما خودتان لینک زنده هستید!
2- استاد گرانقدر اون یک آیه نیست 9 تا آیه است !
3- همینکه هر کسی با کج فهمی می تواند حرف خودش را از قران در بیاورد، دلیل باطل بودن ادعای حسبنا کتاب الله است!!!
اگر لینکی از ابن تیمیه نمیذارید دربارش حرف هم نزنید. من نه میشناسمش نه باهاش کاری دارم.
9 ایه هم حتما آیات

فاتقوا الله و اطیعون
ای قوم از خدا بترسید و از من اطاعت کنید

رو شمردی.
نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
هیچوقت تصور نمی کردم در زندگی با کسی روبرو شوم که نام مسلمان رویش باشد و لازم شود برای او به این آیه استدلال کنم:
محمد رسول الله و الذین معه اشداء علی الکفار رحماء بینهم
اگرهنوز نمی دانید بدانید که از نظر قران محمد همان رسول الله است.
ظاهرا این ریال سعودی باعث شستشوی مغزی هم می شود!!
جناب متفکر بنده نگفتم که محمد رسوال خدا نیست.
میگویم چرا نگفته از محمد اطاعت کنید؟
چرا اسم محمد رو نیورده؟
با این که محمد رسول خداست؟
یعنی باید فکر کنید و دلیل براش پیدا کنید نه این که اصلا رابطه ای با محمد نداره یا این که محمد رسول نیست.

روشن شد جناب شستشوی مغزی؟
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #37
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط عبدالامير نوشته شده است نمايش نوشته
چرا یهو جوش آوردی و حرفای منو به خودت گرفتی؟؟؟؟؟؟؟؟
برای این که در جواب به گفته ی بنده است استاد. جوش هم نیوردم.
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #38
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط عبدالامير نوشته شده است نمايش نوشته
دوست عزیز
جناب حق جو
این شازده پسر الف و لام معرفه اول کلمه رسول را ندیده . وقتی الف و لام میاد یعنی یک رسول خاص مورد گفتگوست . اگرچه ما اطاعت از تمامی رسل را واجب می دانیم . منتهی این استاد فکر کرده اگه بتونه این اعترافو از ما بگیره بعدش بگه چرا مسیحی یا یهودی نشدید. نمی دونه که تمام ادیان با هم یکی هستند ( جدای از تحریف ) .

استاد چطور شد که پس فقط محمد رو پیروی میکنید در حالی که این همه پیامبر اومده؟
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 28 February 2007   #39
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط عبدالامير نوشته شده است نمايش نوشته
"حسبنا كتاب الله " پرچم برافراشته نفاق.
خدا در قرآن آناني را كه قرآن را به تنهايي قبول دارند ، منافق دانسته:
" و اذا قيل لهم تعالوا الي ما انزل الله و الي الرسول رايت المنافقين يصدون عنك صدودا"
نسا-61
" و هنگاميكه به آنان گفته مي شود بياييد بسوي آنچه خدا نازل كرده ( قرآن) و بسوي رسول خواهي ديد كه منافقين مانع از آمدن بسوي تو مي شوند ، مانع شدني عظيم "
منافقين تنها قرآن را مي پذيرند و مانع از رفتن بسوي رسول مي شوند .

من که نمیگم از رسول پیروی نکنید.
قبلا توضیح مفصل نوشتم.
جوابی هم ندادید.
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 1 March 2007   #40
حق جو
عضو ثابت
 
نشان حق جو
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2005
پاسخ‌ها: 1,160
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

تفسیر شاخدار قران توسط وهابیون برای اثبات حسبنا کتاب الله:

در آیه زیر الله و رسول و اولی الامر همان قران هستند!!!!


یا ایها الذین آمنوا اطیعوا الله واطیعوا الرسول و اولی الامر منکم
ای کسانی که ایمان آورده اید از دستورات خداوند اطاعت کنید و از سخن رسولش و صاحبان امرتان اطاعت نمایید

__________________
..
قل لا اسئلکم علیه اجراالا الموده فی القربی
ای پیامبر بگو از شما در مقابل رسالتم مزدی نمی خواهم مگر دوستی نزدیکانم

ان الذین یوذون الله ورسوله لعنهم الله فی الدنیا و الاخره و اعد لهم عذابا مهینا
کسانی که خدا و رسولش را بیازارند در دنیا و آخرت مورد لعنت خدا هستند واو برای ایشان عذابی خوار کننده آماده کرده است

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد وآخر تابع له علی ذلک
خداوندا اولین ستمگر نسبت به محمد و آل محمد ( علیهم السلام) را لعنت نما و تا آخرین نفر از کسانی را که در این ستم از او پیروی کنند از رحمتت دور کن.
.

آخرين ويرايش حق جو ، Thursday 1 March 2007 در 12:52AM.
حق جو حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 1 March 2007   #41
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
تفسیر شاخدار قران توسط وهابیون برای اثبات حسبنا کتاب الله:

در آیه زیر الله و رسول و اولی الامر همان قران هستند!!!!


یا ایها الذین آمنوا اطیعوا الله واطیعوا الرسول و اولی الامر منکم
ای کسانی که ایمان آورده اید از دستورات خداوند اطاعت کنید و از سخن رسولش و صاحبان امرتان اطاعت نمایید


چه ربطی داره به وهابیون؟
حتما بازم استاد میاد میگه منظورمان تو نبودی که استاد.
یا جناب میاد میگه اینا گفته ی وهابیونه.
وهابيون خودشون پيرو چشم و گوش بسته احاديثن و در پيروي از احاديث رتبه اولو دارن. البته اگر اينجوري حساب كنيم که هر کی ادعای پیروی از قرآن و رسول وقتی حکم رسالت داره میکنه وهابیه، پس خود پيامبر و علي و حسن و حسين همه وهابي بودن.
الان جناب میاد میگه نه اونا پیروی ابن تیمیه بودن.

1. قرآن نیاز به تفسیر ندارد.

2. اطاعت از رسول = اطاعت از محمد و عیسی و ... وقتی پیام خدا را میرسانند(حکم رسالت دارند).

3. صاحبان امرتان = اماما و آخوند جماعت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

4. جواب سوالام رو بدید به جای این خنده ها.
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 1 March 2007   #42
حق جو
عضو ثابت
 
نشان حق جو
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2005
پاسخ‌ها: 1,160
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

اولی الامر هر کس با شد با وجود دستور به اطاعت از او حسبنا کتاب الله باطل است!!
سلام بنده را هم به ملا عمر برسانید!
__________________
..
قل لا اسئلکم علیه اجراالا الموده فی القربی
ای پیامبر بگو از شما در مقابل رسالتم مزدی نمی خواهم مگر دوستی نزدیکانم

ان الذین یوذون الله ورسوله لعنهم الله فی الدنیا و الاخره و اعد لهم عذابا مهینا
کسانی که خدا و رسولش را بیازارند در دنیا و آخرت مورد لعنت خدا هستند واو برای ایشان عذابی خوار کننده آماده کرده است

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد وآخر تابع له علی ذلک
خداوندا اولین ستمگر نسبت به محمد و آل محمد ( علیهم السلام) را لعنت نما و تا آخرین نفر از کسانی را که در این ستم از او پیروی کنند از رحمتت دور کن.
.
حق جو حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 1 March 2007   #43
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
اولی الامر هر کس با شد با وجود دستور به اطاعت از او حسبنا کتاب الله باطل است!!
سلام بنده را هم به ملا عمر برسانید!
از سایت قرآن شناسی:
پرسش 17: معنی آیه 59 سوره نساء چیست؟
پاسخ: نساء 59: « یاأَیهَا الَّذِینَ آمَنُوا أَطِیعُوا اللَّهَ وَأَطِیعُوا الرَّسُولَ وَأُولِی الاَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِی شَیءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْیوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَیرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِیلاً ».
در زبان عربی هر واژه ای معنی و کاربرد خاص خود را دارد. با شناخت معانی واژه های قرآن معانی آیات نیز فهمیده و شناخته می شوند. در این آیه 3 تا واژه هست که با شناخت معنی آنها معنی آیه نیز شناخته میشود. یکی «اطاعت» دیگری «اولو الامر» و دیگری «تنازع».
«اطاعت»: اطاعت بمعنی پیروی نمودن و فرمان بردن است. واژه های هم خانواده آن: تبعیت ــ اقتداء ــ تأسی و اقتفاء است که هر کدام معنی و کاربرد خاص خود را دارد. تبعیت: پیروی پیوسته و مستمر است، اقتفاء: پیروی از فرد خارج از دسترس است، اقتداء: پیروی از کسی بخاطر صفات برجسته و شکوهمندیهای وی که باعث دوستداری وی شده است میباشد، تأسی: پیروی نمودن از کسی در عمل نکردن است. و اِطاعـَت: پیروی نمودن غیر الزامی (یعنی انتخابی) و نه الزاماً همیشه (یعنی گهگاهی است و گهگاهی نیز میتواند انجام نشود) و نه الزاماً قانع کننده است.
اولو الامر: ترکیبی است از «اولوا» پیشوند (در عربی) معادل پسوند «مندان ــ داران ــ گذاران» (در فارسی)، امر: بمعنی موضوع، مسئله، مسئولیت، دستور، فرمان، کار، وظیفه، خدمت، .. و اولوا الامر بمعنی: کارداران ــ کارگذاران ــ کارمندان، فرمانداران، مسئولین، فرماندهان، ...
تنازع: واژه های هم خانواده آن (بمعنی گفتگو و جر و بحث): مجادله، مراء، محاوره، محاجة، تسائل، تخاصم و مشاجره می باشد. «مُـجـادِلـَة»: جر و بحثی است که فرد در آن همیشه و سر هر موضوعی اقدام به اثبات عکس آنچه گفته شده میکند، «مِـراء»: گفتگو و جر و بحثی است که فرد در آن اقدام به دروغ پنداشتن و مسخره نمودن میکند، «مُحاوِرَة»: گفتگو و جر و بحثی است حول چیزی که انسان در شگفت است که چگونه آن از طرف مقابل خود سر می زند و در آن فرد سعی می کند که اِشکال طرف مقابل خود را برای وی روشن کند، «مُـحـاجَّـة»: گفتگو و جر و بحثی است که در آن هر یک از طرفین دلیل می آورد و یکی از آنها پیروز می شود.«تـَسائُـل»: گفتگو نمودن برای بدست اوردن شناخت و اطلاعات برای خود یا دیگران است، «تـَخـاصُـم »: گفتگو و جر و بحثی است که در آن افراد به همدیگر تهمت می زنند، «مشاجرة»: گفتگو و جر و بحثی است که در آن بد زبانی و ناسزا گوئی می شود، و واژه « تـَنـازُع» که مورد نظر ما است بمعنی: "گفتگو و جر و بحث نمودن سر چیزهای ارزشمند و ایدآل با انگیزه خود بدست گرفتن کارگذاری و کارداری آن" است.
و معنی آیه اینچنین است:
« یاأَیهَا الَّذِینَ ءَامَنُوا أَطِیعُوا اللَّهَ وَأَطِیعُوا الرَّسُولَ وَأُولِی الاَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِی شَیءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْیوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَیرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِیلاً ».
« کسانیکه ایمان دارید! از خدا فرمان ببرید، و از پیامبر فرمان ببرید و از فرماندهانی که از خودتان هستند. اگر بر سر بدست گرفتن امور ارزشمند حرفتان شد و به خدا و روز رستاخیز ایمان داشتید بیدرنگ آنرا به خدا و پیامبر برگردانید (با آنها مطرح کنید)، اینکار بهتر است و دورنمای بهتری نیز خواهد داشت».
گفتیم در زبان عربی هر واژه ای معنی و کاربرد خاص خود را دارد. حالا چرا از میان واژه هائی که بمعنی پبروی نمودن و فرمان بردن بودند قرآن در اینجا واژه اطاعت را بکار برده است؟ به این خاطر که این آیه در رابطه با جنگ نازل شده و مربوط به جنگ است. جنگ نیز همیشگی نیست، فرمانی که در آن داده میشود نیز الزاماً نمی بایست قانع کننده باشد، و نیروهای رزمی آن هم با انتخاب خودشان به نبرد رفته اند (و بکار گیری این واژه به این معنی هم هست که در جنگهای مذهبی نیروهای رزمنده اساساً می بایست داوطلب باشند و نمی توان نیروهای سربازگیری شده را برای چنین جنگهائی بکار گرفت).
http://www.quranology.com/porsesh/porsesh1-100/porsesh17.htm


حالا از فردا میاد میگه به قرآن شناسی سلام برسون.

جواب سوالاتم رو بدید به جای سلام رسوندن به اینو اون.
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 2 March 2007   #44
حق جو
عضو ثابت
 
نشان حق جو
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2005
پاسخ‌ها: 1,160
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط یک تسلیم شده نوشته شده است نمايش نوشته
از سایت قرآن شناسی:
پرسش 17: معنی آیه 59 سوره نساء چیست؟
پاسخ: نساء 59: « یاأَیهَا الَّذِینَ آمَنُوا أَطِیعُوا اللَّهَ وَأَطِیعُوا الرَّسُولَ وَأُولِی الاَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِی شَیءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْیوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَیرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِیلاً ».
در زبان عربی هر واژه ای معنی و کاربرد خاص خود را دارد. با شناخت معانی واژه های قرآن معانی آیات نیز فهمیده و شناخته می شوند. در این آیه 3 تا واژه هست که با شناخت معنی آنها معنی آیه نیز شناخته میشود. یکی «اطاعت» دیگری «اولو الامر» و دیگری «تنازع».
«اطاعت»: اطاعت بمعنی پیروی نمودن و فرمان بردن است. واژه های هم خانواده آن: تبعیت ــ اقتداء ــ تأسی و اقتفاء است که هر کدام معنی و کاربرد خاص خود را دارد. تبعیت: پیروی پیوسته و مستمر است، اقتفاء: پیروی از فرد خارج از دسترس است، اقتداء: پیروی از کسی بخاطر صفات برجسته و شکوهمندیهای وی که باعث دوستداری وی شده است میباشد، تأسی: پیروی نمودن از کسی در عمل نکردن است. و اِطاعـَت: پیروی نمودن غیر الزامی (یعنی انتخابی) و نه الزاماً همیشه (یعنی گهگاهی است و گهگاهی نیز میتواند انجام نشود) و نه الزاماً قانع کننده است.
اولو الامر: ترکیبی است از «اولوا» پیشوند (در عربی) معادل پسوند «مندان ــ داران ــ گذاران» (در فارسی)، امر: بمعنی موضوع، مسئله، مسئولیت، دستور، فرمان، کار، وظیفه، خدمت، .. و اولوا الامر بمعنی: کارداران ــ کارگذاران ــ کارمندان، فرمانداران، مسئولین، فرماندهان، ...
تنازع: واژه های هم خانواده آن (بمعنی گفتگو و جر و بحث): مجادله، مراء، محاوره، محاجة، تسائل، تخاصم و مشاجره می باشد. «مُـجـادِلـَة»: جر و بحثی است که فرد در آن همیشه و سر هر موضوعی اقدام به اثبات عکس آنچه گفته شده میکند، «مِـراء»: گفتگو و جر و بحثی است که فرد در آن اقدام به دروغ پنداشتن و مسخره نمودن میکند، «مُحاوِرَة»: گفتگو و جر و بحثی است حول چیزی که انسان در شگفت است که چگونه آن از طرف مقابل خود سر می زند و در آن فرد سعی می کند که اِشکال طرف مقابل خود را برای وی روشن کند، «مُـحـاجَّـة»: گفتگو و جر و بحثی است که در آن هر یک از طرفین دلیل می آورد و یکی از آنها پیروز می شود.«تـَسائُـل»: گفتگو نمودن برای بدست اوردن شناخت و اطلاعات برای خود یا دیگران است، «تـَخـاصُـم »: گفتگو و جر و بحثی است که در آن افراد به همدیگر تهمت می زنند، «مشاجرة»: گفتگو و جر و بحثی است که در آن بد زبانی و ناسزا گوئی می شود، و واژه « تـَنـازُع» که مورد نظر ما است بمعنی: "گفتگو و جر و بحث نمودن سر چیزهای ارزشمند و ایدآل با انگیزه خود بدست گرفتن کارگذاری و کارداری آن" است.
و معنی آیه اینچنین است:
« یاأَیهَا الَّذِینَ ءَامَنُوا أَطِیعُوا اللَّهَ وَأَطِیعُوا الرَّسُولَ وَأُولِی الاَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِی شَیءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْیوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَیرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِیلاً ».
« کسانیکه ایمان دارید! از خدا فرمان ببرید، و از پیامبر فرمان ببرید و از فرماندهانی که از خودتان هستند. اگر بر سر بدست گرفتن امور ارزشمند حرفتان شد و به خدا و روز رستاخیز ایمان داشتید بیدرنگ آنرا به خدا و پیامبر برگردانید (با آنها مطرح کنید)، اینکار بهتر است و دورنمای بهتری نیز خواهد داشت».
گفتیم در زبان عربی هر واژه ای معنی و کاربرد خاص خود را دارد. حالا چرا از میان واژه هائی که بمعنی پبروی نمودن و فرمان بردن بودند قرآن در اینجا واژه اطاعت را بکار برده است؟ به این خاطر که این آیه در رابطه با جنگ نازل شده و مربوط به جنگ است. جنگ نیز همیشگی نیست، فرمانی که در آن داده میشود نیز الزاماً نمی بایست قانع کننده باشد، و نیروهای رزمی آن هم با انتخاب خودشان به نبرد رفته اند (و بکار گیری این واژه به این معنی هم هست که در جنگهای مذهبی نیروهای رزمنده اساساً می بایست داوطلب باشند و نمی توان نیروهای سربازگیری شده را برای چنین جنگهائی بکار گرفت).
http://www.quranology.com/porsesh/porsesh1-100/porsesh17.htm


حالا از فردا میاد میگه به قرآن شناسی سلام برسون.

جواب سوالاتم رو بدید به جای سلام رسوندن به اینو اون.
می بینیم که قران، به سایت قران شناسی و شرح و تفسیر کاملا نیازمند است و شعار قران بدون شرح و تفسیر یاوه ای بیش نیست.
آنچه شما با شعار انکار تفسیر دنبال می کنید مخالفت با تفسیر اهلبیت است. به عبارت بهتر فقط پیامبر و اهلبیت نباید قران را تفسیر کنند!!
حسبنا کتاب الله فقط برای دشمنی با پیامبر و اهل بیت است و گرنه تفسیر قران به روش محمد بن عبد الوهاب آنهم در سایت قران شناسی کاملا مورد تایید شماست.
آنچه در باره این آیه و آیات دیگر در سایت قران شناسی می بینیم ملغمه ای از اعتقادات ابن تیمیه است که به عنوان معنای لغوی به خورد خواننده داده می شود.
همینطور که خواننده قران به علم لغت نیازمند است به بسیاری از علوم دیگر هم نیازمند است و باز هم حسبنا کتاب الله معنایی ندارد.
اینهم یک معنای مسخره، ساختگی و ضد فرهنگ لغات از سایتی که دائما از معنای واژه ها دم می زند:

نقل قول:
و اِطاعـَت: پیروی نمودن غیر الزامی (یعنی انتخابی) و نه الزاماً همیشه (یعنی گهگاهی است و گهگاهی نیز میتواند انجام نشود) و نه الزاماً قانع کننده است.
فرهنگ لغات این معنا را تکذیب می کند:
المنجد
اطاعه- از او اطاعت کرد فرمان برد مطیع اوشد.
آنچه در بالا می بینیم نمونه ای از تحریف معنای قران است که دشمنان اهل بیت برای انکار اطاعت از پیامبر و اولی الامر به آن دست زده اند.
اگر اطاعت بنا به ادعای سایت قران شناسی! غیر الزامی و گاهگاهی است بنا بر آیه بالا، اطاعت از خدا هم همینگونه است و مردم آزادند تا هر گاه بخواهند با قران مخالفت کنند!!!
__________________
..
قل لا اسئلکم علیه اجراالا الموده فی القربی
ای پیامبر بگو از شما در مقابل رسالتم مزدی نمی خواهم مگر دوستی نزدیکانم

ان الذین یوذون الله ورسوله لعنهم الله فی الدنیا و الاخره و اعد لهم عذابا مهینا
کسانی که خدا و رسولش را بیازارند در دنیا و آخرت مورد لعنت خدا هستند واو برای ایشان عذابی خوار کننده آماده کرده است

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد وآخر تابع له علی ذلک
خداوندا اولین ستمگر نسبت به محمد و آل محمد ( علیهم السلام) را لعنت نما و تا آخرین نفر از کسانی را که در این ستم از او پیروی کنند از رحمتت دور کن.
.
حق جو حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 2 March 2007   #45
یک تسلیم شده
تنها خدا کافیست
 
نشان یک تسلیم شده
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2007
پاسخ‌ها: 255
ج: مسلمانانی که بقول قران " نسبت به پیامبر(ص) کافرند"!!

نقل قول:
در اصل توسط حق جو نوشته شده است نمايش نوشته
می بینیم که قران، به سایت قران شناسی و شرح و تفسیر کاملا نیازمند است و شعار قران بدون شرح و تفسیر یاوه ای بیش نیست.
آنچه شما با شعار انکار تفسیر دنبال می کنید مخالفت با تفسیر اهلبیت است. به عبارت بهتر فقط پیامبر و اهلبیت نباید قران را تفسیر کنند!!
حسبنا کتاب الله فقط برای دشمنی با پیامبر و اهل بیت است و گرنه تفسیر قران به روش محمد بن عبد الوهاب آنهم در سایت قران شناسی کاملا مورد تایید شماست.
آنچه در باره این آیه و آیات دیگر در سایت قران شناسی می بینیم ملغمه ای از اعتقادات ابن تیمیه است که به عنوان معنای لغوی به خورد خواننده داده می شود.
همینطور که خواننده قران به علم لغت نیازمند است به بسیاری از علوم دیگر هم نیازمند است و باز هم حسبنا کتاب الله معنایی ندارد.
اینهم یک معنای مسخره، ساختگی و ضد فرهنگ لغات از سایتی که دائما از معنای واژه ها دم می زند:


فرهنگ لغات این معنا را تکذیب می کند:
المنجد
اطاعه- از او اطاعت کرد فرمان برد مطیع اوشد.
آنچه در بالا می بینیم نمونه ای از تحریف معنای قران است که دشمنان اهل بیت برای انکار اطاعت از پیامبر و اولی الامر به آن دست زده اند.
اگر اطاعت بنا به ادعای سایت قران شناسی! غیر الزامی و گاهگاهی است بنا بر آیه بالا، اطاعت از خدا هم همینگونه است و مردم آزادند تا هر گاه بخواهند با قران مخالفت کنند!!!
تفسیر منظور آیه نیست. فن معنی کلمات است. که شما معنی خود تفسیر را نفهمیدید با تفاسیرتون هر جور دوست دارید قرآن رو معنی میکنید. که اینجا منظور فلان است و اونجا منظور فلان است بدون دلیل از ادبیات قرآن.

تفسیر حقیقی(با استفاده از ادبیات) هم نیاز به حدیث و ... ندارد.
با سوادی شما هم نتوانسته تشخیص دهد اطاعه مساوی نیست با اطاعت.
خود اطاعت تو معنی اطاعه اومده:
اطاعه: از او اطاعت کرد، فرمان برد، مطیع او شد.

از قرآن هم اطاعت زورکی نیست محض اطلاع.
__________________
فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ(50/المرسلات)
به کدام حديث غير از اين(قرآن)، ایمان دارند؟
یک تسلیم شده حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر

گفتگوهاي مشابه
گفتگو آغازگر گفتگو تالار پاسخها عنوان آخرين گفتگو
آیا امت مسلمان با وجود قران از حدیث بی نیاز هستند؟ حق جو دين و دنيا 119 Saturday 27 October 2007 12:09AM
شباهت خيره كننده وهابيون و خوارج حق جو دين و دنيا 43 Friday 3 March 2006 11:56PM
اسلام راستين و رجوع به سنت پيامبر و حديث آل البيت صبح دين و دنيا 116 Friday 6 January 2006 12:59AM
مبين بودن قران به چه معناست sareban دين و دنيا 4 Saturday 22 May 2004 09:55PM


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 02:15AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts