بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Saturday 28 September 2019   #826
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
میدانستند دروغ است، به دلیل اینکه آیه میگوید خدا هدایت نمیکند دروغگو را، و حال آنکه اگر کسی در اشتباه باشد چرا خدا او را هدایت نکند؟ شاهد اینکه میدانستند دروغ میگویند را گفتم که حاضر نبودند سجده کنند.
آنها نمی دانستند که دروغ است ولی در دفاع از ایده های آبا و اجدادی از هیچ دروغی فروگذار نمی کردند.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 28 September 2019   #827
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

یک مثال خوب برای کسانی که برای خدا شریک قائل میشوند، گروه داعش هستند. آنها خالصانه خود را منفجر می کنند ولی در عین حال چون ایده هایشان براساس توهم و تخیلات است، مشرک و دروغگویند.
يعني كه بسيار امكان دارد شخص بدون اينكه خودش بداند، در دام شرک افتد و خيال مي كند خداپرست است،‌ در حالي كه به تعريف قرآن اینطور نیست و او دارد به خودش دروغ می گوید. اگر بنیه عقیده ای براساس خیال و توهم باشد، آنوقت بقیه فرضیه های مبتنی بر آن هم دروغ است؛ هرچند که فرضیه سازان نسل بعدی، در فرضیه سازی خود صادق باشند. به همین خاطر خدا به نظریه های شرک آلود، نام دروغ هم می گذارد زیرا شرک بدون دروغ بافی میسر نیست.
دقیقا به همین خاطر حدیث و سنت باطل است. زیرا بنیانگذار تمامی خیالبافیها و توهمات مسلمانان است و در اصل یک دروغ است. اما افراد زیادی از داعش خالصانه به آن اعتقاد دارند و آن را وحی منزل بحساب می آورند. در عین حال و در واقعیت اساس کار داعش و امثالهم یک دروغ است، هرچند که خود منکر آن باشند.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #828
کنجکاو1
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2012
پاسخ‌ها: 888
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
این حرف اشتباه است، و در کتب لغت و تفسیر بحث شده است، شاهد قرآنی آن اینکه خود مشرکین رحمان را به کار میبردند:

وَ قالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمنُ وَلَداً (مريم 88)

وَ قالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمنُ وَلَداً سُبْحانَهُ بَلْ عِبادٌ مُكْرَمُونَ (الأنبياء 26)

وَ قالُوا لَوْ شاءَ الرَّحْمنُ ما عَبَدْناهُمْ ما لَهُمْ بِذلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ (الزخرف 20)


بیش از ۱۵۰ بار این اسم الهی در قرآن آمده، قوم حضرت این اسم را نمیشناختند؟! به مفردات القرآن فراهی ص ۱۸۵ مراجعه کنید و یا به التحقیق فی کلمات القرآن.
.


آیا بهتراز این می شد دلیل آورد که مشرکین زمان پیامبر رحمن را می شناختند ؟
کنجکاو1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #829
کنجکاو1
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2012
پاسخ‌ها: 888
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
رحمان یکی از نامهایی بوده است که مسیحیان و یهودیان عرب یمن خدا را با آن می خوانده اند. آنان رحمن را رحمنن می خواندند. برای مطالعه بیشتر به آدرس زیر مراجعه کنید:

https://www.islamic-awareness.org/qu...es/allah/rhmnn

مشرکین مکه هیچوقت قبل از اسلام، نام الرحمن را برای خدا بکار نمی برده اند و به همین خاطر برای اولین بار که خدا در قرآن آن را برای نام خدا استفاده کرد، اظهار کردند که الرحمن چیست و اصلا چنین کسی را نمی شناسند.

وَ إِذا قيلَ لَهُمُ اسْجُدُوا لِلرَّحْمنِ قالُوا وَ مَا الرَّحْمنُ أَ نَسْجُدُ لِما تَأْمُرُنا وَ زادَهُمْ نُفُوراً (الفرقان 60)

به همین خاطر آنها می گفتند که "مَا الرَّحْمنُ " ، یعنی رحمن چیست؟ آنها نگفتند که "من الرحمن" رحمن کیست؟
زیرا این کلمه را که مسیحیان و یهودیان برای خدا خیلی زیاد بکار می بردند و مشرکین تابحال برای خدا از این کلمه استفاده نکرده بودند. به همین خاطر بیشترین استفاده از کلمه الرحمن در سوره مریم بکار رفته است و مریم و زکریا خدا را الرحمن می خواندند.
همانطور که جناب حسین به آیاتی از قرآن دراین باره اشاره کردند قوم پیامبر رحمن را می شناختند وبه آن اعتقاد داشتند اما نه آن رحمن که خداوند در قرآن درباره اش سخن می گویند به همین خاطر است که می گویتد آيا براى چيزى كه ما را [بدان] فرمان مى‏ دهى سجده كنيم آنها فقط رحمن خودرا می شناختند رحمانی که دارای فرزند است و برای تقرب به آن نیاز باشد به فرزندانش توسل جست و....

نمونش دراین تالار زیاد یافت می شود وقتی از یگانگی خداوند یاد می کنیم می گویند کدام خدا
کنجکاو1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #830
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

البته که حسین دلیل خوبی آورد. من قبول کردم که مشرکین رحمن را تا حدی می شناختند. البته آن رحمانی که خود مد نظرشان بود. تعصب خاصی نسبت به این مساله ندارم.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #831
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

اما اینکه مشرکین به دروغ از مقدسین خویش طلب دعا می کردند، را قبول ندارم. يعني كه بسيار امكان دارد شخص بدون اينكه خودش بداند، در دام شرک افتد و خيال مي كند خداپرست است،‌ در حالي كه به تعريف قرآن اینطور نیست و او دارد به خودش دروغ می گوید. اگر بنیه عقیده ای براساس خیال و توهم باشد، آنوقت بقیه فرضیه های مبتنی بر آن هم دروغ است؛ هرچند که فرضیه سازان نسل بعدی، در فرضیه سازی خود صادق باشند. به همین خاطر خدا به نظریه های شرک آلود، نام دروغ هم می گذارد زیرا شرک بدون دروغ بافی میسر نیست.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #832
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 21,363
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
همانطور که جناب حسین به آیاتی از قرآن دراین باره اشاره کردند قوم پیامبر رحمن را می شناختند وبه آن اعتقاد داشتند اما نه آن رحمن که خداوند در قرآن درباره اش سخن می گویند به همین خاطر است که می گویتد آيا براى چيزى كه ما را [بدان] فرمان مى‏ دهى سجده كنيم آنها فقط رحمن خودرا می شناختند رحمانی که دارای فرزند است و برای تقرب به آن نیاز باشد به فرزندانش توسل جست و....

نمونش دراین تالار زیاد یافت می شود وقتی از یگانگی خداوند یاد می کنیم می گویند کدام خدا
جالبه یه یهودی بهائی دشمن خدا وانبیاء الهی دم از خدا بزنه .........بنوره عاده الجاهلون
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #833
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 21,363
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
زیرا شرک بدون دروغ بافی میسر نیست.
همینه که سراسر دروغ میگید از نماز ونحوه نماز گرفته تا تمسخر ایات قران کریم ودشمنی با شخص اول وجود
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #834
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته


آیا بهتراز این می شد دلیل آورد که مشرکین زمان پیامبر رحمن را می شناختند ؟
دوست گرامی، بحث بر سر شناسایی مشرکین رحمن را نبود، بلکه بحث بر سر وجود لغت و واژه رحمن در زمان مشرکین بود، دوستمان نقل قول بعض لغویین کردند که از هزار سال پیش مطرح بوده، و بنده عرض کردم که این قول صحیح نیست و واژه رحمن بین مشرکین رایج بوده است.

اما مسأله شناسایی و اینکه چگونه درکی از رحمن داشتند، پس باید بین این آیات با آیه «قالوا و ما الرحمن» جمع کنید، اگر خلاصه یک تصوری از رحمن داشتند هر طور که شما میگویید پس چرا گفتند: رحمن چیست که تو میگویی برایش سجده کنیم؟ مگر رحمن آنها چه مشکلی داشت که حاضر نبودند برایش سجده کنند؟
.
hosyn حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از hosyn بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 29 September 2019   #835
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
همانطور که جناب حسین به آیاتی از قرآن دراین باره اشاره کردند قوم پیامبر رحمن را می شناختند وبه آن اعتقاد داشتند اما نه آن رحمن که خداوند در قرآن درباره اش سخن می گویند به همین خاطر است که می گویتد آيا براى چيزى كه ما را [بدان] فرمان مى‏ دهى سجده كنيم آنها فقط رحمن خودرا می شناختند رحمانی که دارای فرزند است و برای تقرب به آن نیاز باشد به فرزندانش توسل جست و....

نمونش دراین تالار زیاد یافت می شود وقتی از یگانگی خداوند یاد می کنیم می گویند کدام خدا
دوست گرامی، این مشکل را حل نمیکند، از یک طرف میگفتند: «وقالوا اتخذ الرحمن ولدا» رحمن فرزند دارد، و از طرفی وقتی گفته میشد برای رحمن سجده کنید سر باز میزدند و حاضر نبودند سجده کنند، آیا وقتی رحمن فرزند دارد دیگر نمیشود برایش سجده کرد؟ مگر او را خدا نمیدانستند؟
hosyn حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #836
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
البته که حسین دلیل خوبی آورد. من قبول کردم که مشرکین رحمن را تا حدی می شناختند. البته آن رحمانی که خود مد نظرشان بود. تعصب خاصی نسبت به این مساله ندارم.
از دنباله آیه شریفه: «و زادهم نفورا» میفهمیم که از سجده کردن نفرت داشتند، ولذا نه اینکه رحمن را نشناسند، بلکه وقتی به آنها گفته میشد برای رحمن سجده کنید، سؤال نمیپرسیدند، بلکه سؤال تمسخر بود، یعنی رحمن دیگر چیست که برای او به خاک بیفتیم؟! و تو کی هستی که دستور دهی برای او سجده کنیم؟! و نفرت آنها از این گفته و رحمن زیاد میشد، چون به هیچ وجه حاضر نبودند روی خاک بیفتند.
hosyn حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از hosyn بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 29 September 2019   #837
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
اما اینکه مشرکین به دروغ از مقدسین خویش طلب دعا می کردند، را قبول ندارم. يعني كه بسيار امكان دارد شخص بدون اينكه خودش بداند، در دام شرک افتد و خيال مي كند خداپرست است،‌ در حالي كه به تعريف قرآن اینطور نیست و او دارد به خودش دروغ می گوید. اگر بنیه عقیده ای براساس خیال و توهم باشد، آنوقت بقیه فرضیه های مبتنی بر آن هم دروغ است؛ هرچند که فرضیه سازان نسل بعدی، در فرضیه سازی خود صادق باشند. به همین خاطر خدا به نظریه های شرک آلود، نام دروغ هم می گذارد زیرا شرک بدون دروغ بافی میسر نیست.
اگر ناخواسته و نادانسته به دام شرک افتاده باشد، پس قهرا عناد ندارد، چون علم ندارد، پس چرا آیه میگوید خداوند این دروغگو را هدایت نمیکند؟ و حال آنکه خدا ابتدا هدایتش میکند و اگر لج کرد و عناد به خرج داد او را رها میکند، پس چرا میفرماید: ان الله لا یهدی من هو کاذب؟
hosyn حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از hosyn بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 29 September 2019   #838
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
اگر ناخواسته و نادانسته به دام شرک افتاده باشد، پس قهرا عناد ندارد، چون علم ندارد، پس چرا آیه میگوید خداوند این دروغگو را هدایت نمیکند؟ و حال آنکه خدا ابتدا هدایتش میکند و اگر لج کرد و عناد به خرج داد او را رها میکند، پس چرا میفرماید: ان الله لا یهدی من هو کاذب؟
ممکنه که اولش ناخواسته باشد، شاید ارثی از پدر و مادر بهش رسیده است. ولی بعدا در طول زندگی که با دلایل واضح و یقینی روبرو شد، دیگر بهانه ای قابل قبول نیست. در آنصورت اگر این فرد شایسته هدایت باشد، طی فرصتی که خدا در اختیار او قرار می دهد، فرد فرصت دارد که نشانه ها را درک کند و به طرف خدا برگردد. اما اگر فرد راه عناد را پیش گرفت و خواست به هر وسیله ای و با هر دروغی از میراث شرک دفاع کند، در آن صورت خدا او را هدایت نخواهد کرد و همان راه شرک را ادامه خواهد داد. شرک غیر قابل دفاع است. کسانی که از شرک دفاع می کنند، در منطق به بن بست می خورند و در آن صورت مجبورند که دروغ روی دروغ ببافند و دنبال توهمات و خیالات بروند. حدیث و سنت بهترین زنجیری است که شیطان طراحی کرده است زیرا بوسیله آن افراد منطق خویش را از دست می دهند و ناچارا خانه ای سست براساس شرک برای خود می سازند. انسانهای آزاده هیچوقت خود را درگیر دروغهای پیشینیان نمی کنند. به همین خاطر آزاده اند.

آخرين ويرايش asad39 ، Sunday 29 September 2019 در 03:32PM.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #839
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
از دنباله آیه شریفه: «و زادهم نفورا» میفهمیم که از سجده کردن نفرت داشتند، ولذا نه اینکه رحمن را نشناسند، بلکه وقتی به آنها گفته میشد برای رحمن سجده کنید، سؤال نمیپرسیدند، بلکه سؤال تمسخر بود، یعنی رحمن دیگر چیست که برای او به خاک بیفتیم؟! و تو کی هستی که دستور دهی برای او سجده کنیم؟! و نفرت آنها از این گفته و رحمن زیاد میشد، چون به هیچ وجه حاضر نبودند روی خاک بیفتند.
از این نظر هم این حرف درست است. این سوال شاید تمسخر بوده است. زیرا میگویند و ماالرحمن () رحمان چیه؟)

کسانی که دلایل متقنی برای اعمال خویش ندارند، در نهایت کارشان به لجبازی و عناد می کشد. بطوریکه بعد از مدتی حتی به بعضی صفات خدا هم دشنام می دهند. زیرا آنها به هر وسیله ای از میراث شرک خویش دفاع می کنند. بعضی ها با دروغ، بعضی ها با عناد و بعضی ها با تمسخر بعضی صفات خدا.
دقت در آیات قرآن، خیلی جالب روحیه مشرکین زمان پیامبر را نشان می دهد. آنها بسیا رآدمهای لجباز و مجادله گری بوده اند. بطوریکه خدای طرف مقابل را تمسخر می کردند. شرک منطق را از آنان گرفته بود. فکر می کردند که خدای آنها با خدای طرف مقابل متفاوت است. آنها به این خاطر با الرحمن لج می کردند زیرا خدا عمدا با صفت الرحمن آنان را از شرک باز می دارد و آنان را به ترک سنتهای آبا و اجدادی دعوت می کرد. گاهی شده است که بچه ناخلفی را از کار زشت باز میداری و زیاد اصرار کنی، در آن صورت ممکنه که به خدا دشنام هم بدهد.

آخرين ويرايش asad39 ، Sunday 29 September 2019 در 03:41PM.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 29 September 2019   #840
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 612
ج: مبارزه با حربه های شیاطین

نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
همینه که سراسر دروغ میگید از نماز ونحوه نماز گرفته تا تمسخر ایات قران کریم ودشمنی با شخص اول وجود
دلیل این همه توهین و دشمنی تو با ما چیست؟ چرا توهین و فحش؟ آیا وقتش نرسیده است که یک کمی به اخلاق خویش برسید؟؟!!
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 12:30PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts