بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Tuesday 2 March 2010   #46
پندار نیک
بزن بریم بهشت... بهشت
 
نشان پندار نیک
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شعرای خاکستری
پاسخ‌ها: 3,517
روزنوشته ها: 7
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط بردیاک نوشته شده است نمايش نوشته
من قانع نمیشم.
جواب رو کامل نمیدی، و یا شاید سوالم روشن نبود...

یک باره دیگه: البته این سوال ها فرضی هست و نمیگم برای ریگی اتفاق افتاده.

اگر خلبان دستور برج رو گوش نکنه و به راهش ادامه بده، اگر به راهی که خودش می خاد ادامه بده و از مرز بخاد قبل از این که سوختش تموم بشه بیرون بره،

گفتی که اون موقع های جک شده.

بسیار خب. ولی ما چه امکان قانونی داریم که از خروجش جلوگیری کنیم؟

گفتم که!!
چون گروگان داره هیچی!! می تونه هر جا بخواد بره!!
__________________
خداوند، این کشور را از شر دشمن، خشکسالی و دروغ محفوظ دارد

( دعای داریوش کبیر در تخت جمشید)
پندار نیک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 2 March 2010   #47
پندار نیک
بزن بریم بهشت... بهشت
 
نشان پندار نیک
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شعرای خاکستری
پاسخ‌ها: 3,517
روزنوشته ها: 7
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

البته وقتی فرود بیاد آگه خلبان همینطور عشقی سر پیچی کرده باشه! محاکمه میشه!! گواهینامش رو هم ازش می گیرن!

اگه کار تروریستها باشه!! تو فرودگاه مقصذ باهاشون برخورد می کنن , مگه اینکه مثلا از ایران ببرن اسرائیل , که اونجا فکر کنم به عنوان قهرمان ازشون استقبال کنن!
__________________
خداوند، این کشور را از شر دشمن، خشکسالی و دروغ محفوظ دارد

( دعای داریوش کبیر در تخت جمشید)
پندار نیک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 2 March 2010   #48
بردیاک
هاجر
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2010
مكان: اروپا
پاسخ‌ها: 228
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط پندار نیک نوشته شده است نمايش نوشته
گفتم که!!
چون گروگان داره هیچی!! می تونه هر جا بخواد بره!!
پس ما در این مورد امکان قانونی برای دستگیری او نداریم.

آیا باید بگذریم برود؟ و منتظر شانس بعدی بمانیم.

قوانین و تهد نامه های بین المللی وحی منزل نیستند.

همانطور که دولت وظیفه دارد این تهد نامه ها را بر اساس منافع ملی امضا کند، یا نکند.

تصمیم ادامه اجرا آنها، و یا خروج از این ها باید بر اساس منافع ملی ما صورت بگیرد.

در این مورد، اگر شلیک یک موشک لازم باشد که خلبان را مثلا بترساند تا فرود بیاید،

و این قوانین هوا نوردی بین المللی را نقض کند،

خب بکند!

سازمان هوا نوردی می خواهد اعتراض کند، رسانه ها شان می خواهند هیاهو کنند،
بکنند.

دستگیری این تروریست که مهم تر است.

اتفاقا در فضای امروزی که آمریکای جنایات کار به اسم مبارزه با تروریست ایجاد کرده،

"توجیه" کردن این عمل غیر قانونی راحت است.
بردیاک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 6 March 2010   #49
پندار نیک
بزن بریم بهشت... بهشت
 
نشان پندار نیک
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شعرای خاکستری
پاسخ‌ها: 3,517
روزنوشته ها: 7
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط بردیاک نوشته شده است نمايش نوشته
پس ما در این مورد امکان قانونی برای دستگیری او نداریم.

آیا باید بگذریم برود؟ و منتظر شانس بعدی بمانیم.

قوانین و تهد نامه های بین المللی وحی منزل نیستند.

همانطور که دولت وظیفه دارد این تهد نامه ها را بر اساس منافع ملی امضا کند، یا نکند.

تصمیم ادامه اجرا آنها، و یا خروج از این ها باید بر اساس منافع ملی ما صورت بگیرد.

در این مورد، اگر شلیک یک موشک لازم باشد که خلبان را مثلا بترساند تا فرود بیاید،

و این قوانین هوا نوردی بین المللی را نقض کند،

خب بکند!

سازمان هوا نوردی می خواهد اعتراض کند، رسانه ها شان می خواهند هیاهو کنند،
بکنند.

دستگیری این تروریست که مهم تر است.

اتفاقا در فضای امروزی که آمریکای جنایات کار به اسم مبارزه با تروریست ایجاد کرده،

"توجیه" کردن این عمل غیر قانونی راحت است.

1. خوب دوست عزیز شما از اول می گفتی که قانون یعنی کشکی که هر جور خواستی بسابیش!!

تا من این همه توضیح الکی ندم!!

2. البته نکته مهمتر این که شما با این پست حق هر گونه اعتراض به کارهایی که با قانون هم خونی نداره رو از خودت گرفتی!! بهتر بود بیشتر تو جواب دادن دقت می کردی
__________________
خداوند، این کشور را از شر دشمن، خشکسالی و دروغ محفوظ دارد

( دعای داریوش کبیر در تخت جمشید)
پندار نیک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از پندار نیک بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 6 March 2010   #50
بردیاک
هاجر
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2010
مكان: اروپا
پاسخ‌ها: 228
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط پندار نیک نوشته شده است نمايش نوشته
1. خوب دوست عزیز شما از اول می گفتی که قانون یعنی کشکی که هر جور خواستی بسابیش!!

تا من این همه توضیح الکی ندم!!

2. البته نکته مهمتر این که شما با این پست حق هر گونه اعتراض به کارهایی که با قانون هم خونی نداره رو از خودت گرفتی!! بهتر بود بیشتر تو جواب دادن دقت می کردی
یعنی باید از شما شرمنده باشیم که قوانین بین الملل را نقض می کنیم و زیر بار قاطعنامه های شورای امنیت مربوط به انرژیی هسته ای نمیریم؟

خیر.

التزام من به قوانین جاری ایران است.

التزام من به قوانین بین الملل در حد انطباق آنها به منافع ملی ایران است.

ای کاش برای شما بر عکس نبود.

هر وقت قوانین بین الملل در نظامی مردمسالار که هر انسان یک رای دهته باشد، تنظیم شود، می توانید دوباره بیایید ببینیم ان موقع چه کنیم.
بردیاک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 6 March 2010   #51
پندار نیک
بزن بریم بهشت... بهشت
 
نشان پندار نیک
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شعرای خاکستری
پاسخ‌ها: 3,517
روزنوشته ها: 7
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط بردیاک نوشته شده است نمايش نوشته
یعنی باید از شما شرمنده باشیم که قوانین بین الملل را نقض می کنیم و زیر بار قاطعنامه های شورای امنیت مربوط به انرژیی هسته ای نمیریم؟

خیر.

التزام من به قوانین جاری ایران است.

التزام من به قوانین بین الملل در حد انطباق آنها به منافع ملی ایران است.

ای کاش برای شما بر عکس نبود.

هر وقت قوانین بین الملل در نظامی مردمسالار که هر انسان یک رای دهته باشد، تنظیم شود، می توانید دوباره بیایید ببینیم ان موقع چه کنیم.

1. چرا عصبانی؟؟؟

2. چرا از من شرمنده باشی؟؟
از مسافر ها و خانواده هایی که قراره به خاطر گرفتن یک تروریست به خاک سیاه بشونی , شرمنده باش!! و اصلا هم به خودت این تلنگر رو نزن که من با اون تروریست آدمکش چه فرقی دارم!!!

3.به قول خود شما قانون وحی منزل نیست!!

نقل قول:
قوانین و تهد نامه های بین المللی وحی منزل نیستند.
حالا من نمی دونم شما طبق چه روشی قانون هایی که همگی برای بهتر زندگی کردن انسانها هستش رو از هم مجزا می کنی و می گی قانون ایران و قانون جهان!!!

این که جان چند صد مسافر رو نگیری و از بین نبریشون!! خیلی قانون ضد ایرانی و ظالمانه ای هستش؟؟

من نمی دونم چرا و به چه منظور داری بحث هسته ای رو پیش می کشی!! چجوری می خوای این دو تا موضوع رو بهم ربط بدی!!

ما داریم در مورد قوانین عبور و مرور هوایی صحبت می کنیم شما میگی قطع نامه شورای امنیت!! اصلا یادت هست راجب چی بحث می کردیم؟؟

اگه همین ریگی با یک هواپیما پر مسافر های ایرانی می رفت یک کشور ثانی و به هواپیما شلیک می کردن!! شما باز میومدی و این جوری از شکستن قوانین بین المللی توسط اون کشور حمایت می کردی!!؟؟

اتفاقا این شما هستید که دارید بر عکس تمام قوانین و قراردادهای بشری به پیش می رید!! و برخوردهای موج مخالف رو برای خودتون افتخار می دونید!!

کجای قانون ایران نوشته که رئیس جمهور حق داره دروغ بگه؟؟
کجای قانون نوشته که رئیس جمهور حق داره به خاطر کشور ثالث منافع ملی رو به باد فنا بده!!!
............


بهتره بگیم التزام شما به قوانینی هست که طبق میل خودتون باشه!! اگر غیر این باشه کاغذ پاره ای بیش نیست!!
__________________
خداوند، این کشور را از شر دشمن، خشکسالی و دروغ محفوظ دارد

( دعای داریوش کبیر در تخت جمشید)
پندار نیک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 6 March 2010   #52
بردیاک
هاجر
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2010
مكان: اروپا
پاسخ‌ها: 228
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط پندار نیک نوشته شده است نمايش نوشته
1. چرا عصبانی؟؟؟

2. چرا از من شرمنده باشی؟؟
...
تلاشی مفتضحانه برای شکستن مسیر شفاف گفتگو با پراکنده گویی و نوشتن چند جمله از قول من به منظور فرار از پاسخ گویی.

من راه شما را در گفتگو ادامه نمی دهم. دعوت می کنم مستقیم و شفاف و کوتاه ادامه دهید.

۱) گفتگو از آنجا شروع شد که شما انتقاد کردید که اگر موشکی تهدیدی به هواپیمای ریگی شلیک شده باشد، این کار خلاف قوانین بین المللی هوانوردی است، و نشاندن هواپیما خود راه قانونی دارد.

۲) بعد از گفتوگوهای دیگری مشخص شد که اگر خلبان خود به قوانین پایبند نباشد، و دستور برج و غیره را گوش نکند، و به راه خود ادامه دهد، امکان قانونی برای مجبور کردن هواپیما برای نشستن در ایران وجود ندارد.

۳) در آن موقع من گفتم که من در شلیک کردن موشک برای تهدید خلبان و اجبار او به فرود، گر چه خلاف قوانین بین المللی است مشکلی نمی بینم، چون در این مورد دستگیری آن تروریست برای منافع ملی ما مهمتر است تا پایبند بودن به قوانین هوانوردی بین المللی.

۴) بعد شما گفتی که من قانون شکنم، و بنابرین حق اعتراض به دیگر قانون شکنان را ندارم.

۵) من گفتم که من به قوانین ایران التزام دارم و شکستن آنها را نمی پذیرم، ولی به قوانین بین المللی فقط تا حد حفظ منافع ملی التزام دارم.

من نظرم را شفاف گفتم:

التزام من به قوانین جاری ایران است.

التزام من به قوانین بین الملل در حد انطباق آنها به منافع ملی ایران است.

شما اگر شهامت داری مستقیم پاسخ ده؟

ا) آیا ما باید به قوانین بین المللی بدون استثنا التزام داشته باشیم ؟

ب) یا ما باید به قوانین ایران بدون استثنا التزام داشته باشیم؟
بردیاک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 7 March 2010   #53
پندار نیک
بزن بریم بهشت... بهشت
 
نشان پندار نیک
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شعرای خاکستری
پاسخ‌ها: 3,517
روزنوشته ها: 7
ج: مردان خداجوی ... / ماجرای استخاره ریگی در هواپیما

نقل قول:
در اصل توسط بردیاک نوشته شده است نمايش نوشته
تلاشی مفتضحانه برای شکستن مسیر شفاف گفتگو با پراکنده گویی و نوشتن چند جمله از قول من به منظور فرار از پاسخ گویی.

من راه شما را در گفتگو ادامه نمی دهم. دعوت می کنم مستقیم و شفاف و کوتاه ادامه دهید.

۱) گفتگو از آنجا شروع شد که شما انتقاد کردید که اگر موشکی تهدیدی به هواپیمای ریگی شلیک شده باشد، این کار خلاف قوانین بین المللی هوانوردی است، و نشاندن هواپیما خود راه قانونی دارد.

۲) بعد از گفتوگوهای دیگری مشخص شد که اگر خلبان خود به قوانین پایبند نباشد، و دستور برج و غیره را گوش نکند، و به راه خود ادامه دهد، امکان قانونی برای مجبور کردن هواپیما برای نشستن در ایران وجود ندارد.

۳) در آن موقع من گفتم که من در شلیک کردن موشک برای تهدید خلبان و اجبار او به فرود، گر چه خلاف قوانین بین المللی است مشکلی نمی بینم، چون در این مورد دستگیری آن تروریست برای منافع ملی ما مهمتر است تا پایبند بودن به قوانین هوانوردی بین المللی.

۴) بعد شما گفتی که من قانون شکنم، و بنابرین حق اعتراض به دیگر قانون شکنان را ندارم.

۵) من گفتم که من به قوانین ایران التزام دارم و شکستن آنها را نمی پذیرم، ولی به قوانین بین المللی فقط تا حد حفظ منافع ملی التزام دارم.

من نظرم را شفاف گفتم:

التزام من به قوانین جاری ایران است.

التزام من به قوانین بین الملل در حد انطباق آنها به منافع ملی ایران است.

شما اگر شهامت داری مستقیم پاسخ ده؟

ا) آیا ما باید به قوانین بین المللی بدون استثنا التزام داشته باشیم ؟

ب) یا ما باید به قوانین ایران بدون استثنا التزام داشته باشیم؟
تلاشی مفتضحانه برای ماست مالییزیشن

شما میگی ما می تونیم به هواپیما مسافر بری شلیک اخطار کنیم!!
خوب اینجا دو حالت بوجود میاد!!
یا خلبان می ترسه و گوش میده!! که با علم به اینکه این همه مسافر به عنوان گروگان داره , امکان نداره این کار رو بکنه!!
یا اینکه به اخطار توجهی نمی کنه و مسیرش رو ادامه میده!! که هواپیما جنگنده هم بالطبع وقتی می بینه به شلیک اخطارش توجه نشده , هواپیما رو ساقط میکنه!!
( شبیه همون داستانی که آمریکایی ها در مورد پروازی که ساقط کردن کفتن)

البته یک نکته هم اینجا هست!! که شما بگی به هیچ عنوان هواپیما رو ساقط نکنه!! فقط تیر اخطار بزنه! خوب اینجا یک سوال پیش میاد!! پس چه دلیلی داشته که تیر اخطار زده؟؟؟؟تیر اخطار شلیک می کنن تا بعدش در صورت نا فرمانی شلیک اصلی رو انجام بدن!!

از تندروی های شما هم مشخصه که تا ساقط کردن هواپیما حاضرید پیش برید!! که البته این به نظر من فرقی با یک ترور نداره!! و البته نمی دونم شما به فاعل این عمل چی میگید!! کسی که جان چند صد مسافر رو گرفته!! می گید قهرمان ملی؟؟ می گید حافظ منافع ملی؟؟؟
من میگم تروریست!!

با سوال هات می خوای ذهن خواننده رو از نظریات تندت دور کنی؟؟؟
ولی من با این حرفات بازی نمی خورم

بحث ما راجب شلیک به هواپیماس!! نه بحث هایی مثل هسته ای که شما می خوای بحث رو به سمت اونا منحرف کنی!!
خیلی دوس داری راجب اونا بحث کنیم می تونی یک سرنگار جدا بزنی!!
منم اگه دیدم جای بحث داره توش شرکت می کنم.


من به عنوان یک انسان مخالف این کار هستم!! حتی اگه تمام قوانین دنیا با این کار موافق باشن که میشه به خاطر یک نفر جون 100 ها نفر رو گرفت!!! باز هم من مخالفم!!
فکر کنم نظرم رو روشن گفتم دیگه!
__________________
خداوند، این کشور را از شر دشمن، خشکسالی و دروغ محفوظ دارد

( دعای داریوش کبیر در تخت جمشید)
پندار نیک حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
جنبش سبز, ریگی, موسوی


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 11:07PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts