چرا در جمهوری اسلامی ایران فساد مالی و اداری رخ می دهد؟

[Far far away]

یک بخشش نقص حکومته یک بخشش هم نقص مردم... .
یکی از نقوص حکومت ضعف قانون و عدم اجرای دقیقشه
و یکی از نقوص مردم هم تنبل بودنشون!
مردم ما با وجود این که از لحاظ اقتصادی در فقر به سر می برند اما باز هم حاضر نیستند برای یک زندگی بهتر بیشتر تلاش کنن...این خیلی عجیبه

[ناقد]

وقتی فساد درسطوح بالا نهادینه شود به تدریج به سطوح پایین هم سرایت می کند،
لذا ما شاهد کار و تولید به معنای واقعی نیستیم و بیشتر فعالیت های اقتصادی به سمت سوداگری و دلال بازی سوق یافته است و البته خیلی ها به دلیل نوسانات وتلاطم بازار و قیمت ها (و البته با تکیه بر رانت اطلاعاتی) به سودهای کلانی دسته یافته اند.
در چنین شرایطی کمتر کسی پیدا می شود که کوشش کند و کار درست و حلال وار انجام دهد...
ایجاد ثبات و امنیت اقتصادی، گام اول بسترسازی کار و تولید است والبته دولت تدبیر و امید کارهایی در این زمینه انجام داده است، اما مشکلات و موانع هنوز بسیار است/

[شنایی]

در اصل توسط ناقد نوشته شده است

وقتی فساد درسطوح بالا نهادینه شود به تدریج به سطوح پایین هم سرایت می کند،
لذا ما شاهد کار و تولید به معنای واقعی نیستیم و بیشتر فعالیت های اقتصادی به سمت سوداگری و دلال بازی سوق یافته است و البته خیلی ها به دلیل نوسانات وتلاطم بازار و قیمت ها (و البته با تکیه بر رانت اطلاعاتی) به سودهای کلانی دسته یافته اند.
در چنین شرایطی کمتر کسی پیدا می شود که کوشش کند و کار درست و حلال وار انجام دهد...
ایجاد ثبات و امنیت اقتصادی، گام اول بسترسازی کار و تولید است والبته دولت تدبیر و امید کارهایی در این زمینه انجام داده است، اما مشکلات و موانع هنوز بسیار است/

البته این پیشرفت خیلی بزرگیه که کسانی با انگیزه های سکولاریستی به برکت تغییر دولت ها در جمهوری اسلامی هوادار دولت یازدهم شدن برای فهم این مطلب باید مراجعه کرد به گذشته

هر چند در این عقده گشایی ها نسبت به نظام و کشور رد پایی از انصاف و طرز فکر علمی وجود نداره و اصل تخریبه
کشور ما یک کشور در حال توسعه هست که تحت محدودیت ها و معذوریت های فراوانیه که حجم تبالدلات مالی و پروژه های اجرایی اون نسبت به کشور های هم سطح و حتی توسعه یافته بسیار زیاده که حجم بسیاری از پرداخت ها در اون دولتیه

که پذیرفتنی هم هست زیرا کسی غیر از دولت توان پرداخت پروژه های اجرایی را نداره بسیاری از کارهایی که در کشور ما انجام میشه در بعد اقتصادی توجیه ندارن بلکه توجیه اونها در بعد ملی و عدالت منطقه ای هست

مثلا بسیاری از این جاده هایی که در مناطق شهر های کم جمعییت و روستا ها اجرا میشه و بعد از اجرا هزینه های نگهداری اونها مورد همین بحثه

یا مثلا پروژه های گاز رسانی و برق رسانی و حتی بهداشتی و بیمه ای

اکثر اینها حالت سوبسیدی دارن که حجم تبادل مالی را در کشور از سوی دولت بالا بردن

در همین حال ابزار های کنترل حساب و گردش مالی و نظارت روی اونها هنوز در کشور ما مورد توجه نیست .

طبیعیه که در گردش مالی بالا بر اساس علم احتمالات احتمال فساد و ایراد هم بالا میره

در کشور های غربی تمام حساب های مالی افراد تحت کنترل شدید هست اونها در یک سیستم متمرکز
بطوری که هر گونه گردش مالی خارج از عرف و قاعده مورد سئوال از کجا اوردی ؟ و ایا مالیاتش را دادی قرار میگیره
سیستم هم طوری تعریف شده که همه گردش مالی از مجرای بانکی متمرکز انجام میگیره و حتی در کشور های همسایه اشان قرار داد نظارتی و همکاری دارن

اونها در کنار رشد تبادلات مالی ابزار های کنترلی را هم مورد توجه قرار دادن و چون اقتصادشون مردم محوره و در امد دولت ها از تلاش مردمه مردم اونجا نسبت به هزینه کرد مالیاتشون دقت و حساسیت بیشتری دارن

عاقلانه اینه که ما کشورمونو با ساز و کار های اونها مقایسه نکنیم . شرایط در کشور ما اصلا قابل مقایسه با اونها نیست .

دلایل اون بسیاره

[فسادستیز]

	با توجه به استفاده شما از شناسه مکرر و عدم توجه به رعایت گفتمان شناسه شما متوقف شد.
		مهرداد

[ناقد]

وزیر خارجه دیروز در صحن مجلس گفت:
گروه‌های فشار و باندهای قاچاق سکه و ارز "هزار هزار میلیارد" تومان پولشویی می‌کنند.
وی اظهار کرد: آن صحبتی که قبلا در مورد پولشویی کردم، صحبت بنده نبود بلکه اظهاراتی بود که مقامات مختلف کشور مطرح کرده بودند.
ظریف تاکید کرد که وظیفه او دفاع از جمهوری اسلامی در خارج است و مقابله با پولشویی منافع زیادی برای نظام دارد.
به گفته ظریف اتهاماتی که به جمهوری اسلامی وارد می‌کنند این است که به این کنوانسیون‌ها نمی‌پیوندد چراکه نمی‌خواهد با تروریسم و پولشویی مقابله کند.
ظریف گفت رهبر انقلاب فرموده اگر با فساد مبارزه کنید صدای خیلی‌ها درمی‌آید. سوال ما این است این خیلی‌ها چه کسانی هستند؟ لازم است برای مردم معین شود خطاب مقام معظم رهبری چه کسانی هستند؟

اظهارات ظریف در مجلس ادامه سخنان سال گذشته اوست.
وزیر خارجه آن زمان هم گفته بود پولشویی گسترده در ایران یک واقعیت است و آن‌هایی که هزاران میلیارد پولشویی انجام می ‌دهند آن قدر توان مالی دارند که ده‌ها یا صدها میلیارد برای تبلیغ و فضاسازی علیه قوانین ضدپولشویی هزینه کنند.

یک نگاه آن است که ظریف به دلایل سیاسی و جناحی و یا به هر دلیل دیگری مبالغه می‌کند و ادعای هزار هزار میلیارد پولشویی ادعای نادرستی است.
همچنین طبق نظر کیهان و کیهانیان می‌توان گفت او مامور دشمن است تا زمینه امضای خفت‌بار کنوانسیون‌ها را فراهم کند.
اما اگر فقط یک درصد احتمال بدهیم حرف‌های ظریف درست و دلسوزانه است آن گاه باید گفت وامصیبتاه...!

[صبح]

در اصل توسط ناقد نوشته شده است

وزیر خارجه دیروز در صحن مجلس گفت:
گروه‌های فشار و باندهای قاچاق سکه و ارز "هزار هزار میلیارد" تومان پولشویی می‌کنند.
وی اظهار کرد: آن صحبتی که قبلا در مورد پولشویی کردم، صحبت بنده نبود بلکه اظهاراتی بود که مقامات مختلف کشور مطرح کرده بودند.
ظریف تاکید کرد که وظیفه او دفاع از جمهوری اسلامی در خارج است و مقابله با پولشویی منافع زیادی برای نظام دارد.
به گفته ظریف اتهاماتی که به جمهوری اسلامی وارد می‌کنند این است که به این کنوانسیون‌ها نمی‌پیوندد چراکه نمی‌خواهد با تروریسم و پولشویی مقابله کند.
ظریف گفت رهبر انقلاب فرموده اگر با فساد مبارزه کنید صدای خیلی‌ها درمی‌آید. سوال ما این است این خیلی‌ها چه کسانی هستند؟ لازم است برای مردم معین شود خطاب مقام معظم رهبری چه کسانی هستند؟

اظهارات ظریف در مجلس ادامه سخنان سال گذشته اوست.
وزیر خارجه آن زمان هم گفته بود پولشویی گسترده در ایران یک واقعیت است و آن‌هایی که هزاران میلیارد پولشویی انجام می ‌دهند آن قدر توان مالی دارند که ده‌ها یا صدها میلیارد برای تبلیغ و فضاسازی علیه قوانین ضدپولشویی هزینه کنند.

یک نگاه آن است که ظریف به دلایل سیاسی و جناحی و یا به هر دلیل دیگری مبالغه می‌کند و ادعای هزار هزار میلیارد پولشویی ادعای نادرستی است.
همچنین طبق نظر کیهان و کیهانیان می‌توان گفت او مامور دشمن است تا زمینه امضای خفت‌بار کنوانسیون‌ها را فراهم کند.
اما اگر فقط یک درصد احتمال بدهیم حرف‌های ظریف درست و دلسوزانه است آن گاه باید گفت وامصیبتاه...!

لابد همانطور که باید مدیر از خارج وارد کنیم، فرهنگ از خارج وارد کنیم، دین از خارج وارد کنیم، قوانین پولشوئی را هم از خارج و با نظارت خارج وارد کنیم



گویا با کودکان نارس صحبت می کنند...



پولشوئی و فساد با اعطای اطلاعات به تحریمگران حل نمی شود.

اعطای اطلاعات اقتصادی به کشورهای تحریم کننده، خیانت و وطن فروشی است.


بله! در شرایط صلح اقتصادی و سیاسی اعطای اطلاعات و همکاری اطلاعاتی هیچ مانعی ندارد. امنیت اقتصادی ما را تامین کنند، تحریم ها را بردارند، همه نوع همکاری ای میکنیم البته تعریف ما از تروریسم با آمریکا متفاوت است.

اما وقتی شما نیاز به دور زدن تحریم دارید، و اطلاعات باید مخفی بماند، با اعطای اطلاعات اقتصادی به تحریم کنندگان، چیزی جز خدمت به دشمن انجام نداده اید و این از صدها پروندۀ پولشوئی و فساد بدتر است.


عضویت ما در موسسات اقتصادی جهانی یا بین المللی مثل FATF حتما باید در ازای دریافت امنیت اقتصادی و تجاری و رفع تحریم ها باشد. لحظه ای که امنیت اقتصاد و تجارت کشور ما در خطر بیافتد هرگونه همکاری باید متوقف باشد.

[صبح]

سخن گفتن از امنیت اقتصادی جهانی و پولشوئی و انتقال پول به تروریسم، هنگامی که ایران در تروریستی‌ترین و ضدحقوق‌بشری‌ترین تحریم‌های تاریخ بشر سوی ایالات متحده قرار دارد ، واقعا وقاحت می‌خواهد ... تکرارش در ایران با زبان فارسی آن هم به عنوان مسئول هم دیگر مرزهای وقاحت را جابجا می‌کند.

مسئولین علاقمند به رفع فساد و پولشوئی، چرا نباید شرط عضویت ایران در چنین سازمان‌هائی را "تامین حقوق اقتصادی و تجاری" ایران بگذارند؟ و چرا این هم فقط باید یکطرفه باشد و کسی به فکر منافع ایران نیست؟ ضرر این رفتار تروریستی آمریکا، صدها و بلکه هزاران برابر فساد برخی مسئولین ایرانی است.

دوباره مثل برجام همه چیز در اختیار آمریکا و قربانی‌ها پیش پیش تقدیم می‌شود، و هیچ چیز در دست ایران نمی‌ماند... و ایران وامانده و پس‌مانده و درمانده و گدای محبت ددمنشان بشود که جیره‌ای تکه‌ای چیزی جلوی علاقمندانشان بیاندازند تا مگر از نان شب نیافتند؟!!

وطن‌فروشی و کشورفروشی که عیان تر از این نمی‌شود! خوشبینانه اگر فکر کنیم این ساده‌لوحی طلق این قماش است.

[ناقد]

قفل شدن سیستم بانکی

محمد جواد فتحی، عضو کمیسیون حقوقی مجلس درباره ارزیابی خود از وضعیت این لوایح در مجلس از تلاشی پیگیر برای عدم تصویب آنها می‌گوید. او حتی معتقد است که بدون ورود رهبر معظم انقلاب به این بحث امکان تصویب آن در مجلس وجود نخواهد داشت.

اما مسأله مهمتر تصویر نه چندان مطلوبی است که این نماینده حقوقدان مجلس از تبعات عدم پذیرش شروط FATF برای کشورمان ترسیم می‌کند؛ قفل شدن کل سیستم بانکی کشور و شروع یک تلاطم جدید و گسترده ارزی قسمتی از این تبعاتی است که فتحی معتقد است در صورت عدم پذیرش FATF رخ خواهند داد.

آخرین بار اوایل اسفندماه گذشته بود که ایران از لیست FATF تعلیق شد اما این تعلیق دایمی نیست و برای دایمی شدن آن نیاز به پذیرش شروطی است که توسط FATF اعلام شده است. این در واقع همان اصلاحاتی است که مجلسی‌ها باید در قوانین مبارزه با پولشویی و منع تأمین مالی تروریسم انجام دهند. ضمن اینکه الحاق به کنوانسیون پالرمو و کنوانسیون منع تأمین مالی تروریسم هم شرط دیگری است که مجلس باید آن را تصویب کند. محمد جواد فتحی معتقد است که مخالفان تصویب این موارد باید مسئولیت عواقب این تصمیم و اثرات زیانبار آن را هم برعهده بگیرند.

[ناقد]

به گفته فتحی اگر به FATF نپیوندیم، شبکه بانکی ما کلاً از کار خواهد افتاد و دیگر جز در داخل کشور، مطلقاً به هیچ دردی نخواهد خورد. شبکه بانکی ما همین الان به همین دلایل تقریباً فلج است که طیفی در داخل می‌خواهند آن را به ناتوانی دولت ربط دهند، حال آنکه قفل بودن معاملات خارجی و ارزی ما درست ناشی از همین موارد است. ما اگر اصلاحات FATF را نپذیریم، مشکلات بانکی خود را چند برابر پیچیده‌تر از چیزی که الان هست، خواهیم کرد. امیدوارم اگر در نهایت مجلس این موارد را تصویب نکرد، مخالفان FATF اینقدر شجاعت و مردانگی داشته باشند که پای تبعات آن بایستند و بعداً همه چیز را گردن دولت نیندازند.

چون با نپذیرفتن این موارد سیستم بانکی کشور و بلافاصله بعد از آن اقتصاد ما کاملاً قفل می‌شود، امکان تمام معاملات خارجی و ارزی از بین می‌رود، امکان جذب سرمایه‌گذاری‌های خارجی صفر خواهد شد و هیچ امکانی برای تبادل اقتصادی با دنیا وجود نخواهد داشت. این مانند همان شرایط حمل و نقل چمدانی پول به داخل کشور در اثر تحریم‌ها است، لیکن ابعاد آن بسیار بسیار وسیع‌تر خواهد بود.

نپذیرفتن FATF دقیقاً به معنای این است که دور کشور را دیواری بسیار بزرگ و بلند بکشیم و خود را در داخل محبوس کنیم. به عبارتی نپذیرفتن FATF به معنای پذیرش خودخواسته حبس کامل اقتصاد کشور است. دوستانی که مخالف پذیرش این موارد هستند، فقط یک طرف ماجرا را می‌گویند و آن هم بحث کمک به جنبش‌های آزادیبخش است که شاید با اختلالاتی همراه شود، اما این طرف ماجرا را که قطعی است و آن هم قفل شدن کل اقتصاد کشور است را نمی‌گویند.

[ناقد]

قفل شدن اقتصاد کشور تبعات بسیار خطرناکی خواهد داشت. بعد موضوع مهم‌تر این است که یک اقتصاد قفل شده دیگر توان کمک به همان جنبش‌هایی که قرار است برایشان این هزینه را بدهیم هم نخواهد داشت. ضمن اینکه خارج از سیستم بانکی رایج در دنیا حتی کشورهایی مثل چین و هند که روابط سیاسی نزدیکی با ایران دارند هم تن به ریسک معامله با کشورمان نخواهند داد. همین کشورها قبلاً نشان داده‌اند که در شرایط ریسک تحریم یا از خیر معامله با ایران گذشته‌اند یا اگر معامله‌ای بوده، زیر بار ریسک پرداخت پول به کشورمان نرفته‌اند. دوستانی که امروز نگران پذیرش FATF هستند، چند دقیقه وضعیت منابع بانکی بلوکه شده کشورمان در دوران تحریم نزد شریک تجاری بزرگی چون هند را به یاد بیاورند تا متوجه شوند که آیا عدم پذیرش FATF برای ما زیان خواهد داشت یا خیر.

ما در شرایطی هستیم که برای عبور از بحران‌های داخلی و رساندن سطح اشتغالزایی کشور به میزان ضروری، نیازمند جذب سالانه حدود 200 میلیارد دلار سرمایه خارجی هستیم. حالا اگر به دوران انتقال چمدانی پول برگردیم و حتی شرکای تجاری و دوستان ما هم نتوانند حساب‌های خودشان با کشورمان را تسویه کنند، با موج جدید بیکاری در کشور چه خواهیم کرد؟ به نظر من کسانی که با این بحث مخالفت می‌کنند یا بیایند برای این موارد پاسخ بدهند و یا در همین شرایط مسئولیت تبعات آن را بپذیرند تا بعداً کسی بی‌جهت طلبکار نشود.

[ناقد]

من اصولاً آدمی نیستم که چندان اهل تئوری توطئه و سوء ظن بی جهت به رویدادها باشم. اما وقتی که معاون رئیس ‌جمهوری اعلام می‌کند که ترجمه‌ای که ما از کنوانسیون پالرمو در لایحه دولت داشتیم با آن چیزی که در کمیسیون قضایی و صحن مجلس مطرح شد و نهایتاً به شورای نگهبان فرستاده شد، فرق دارد و متن ترجمه تغییر کرده، آدم را مشکوک می‌کند که دست‌هایی دنبال این هستند که این موضوع تا زمانی که ما فرصت‌ها را از دست بدهیم، حداقل به تعویق بیفتد. من همیشه نسبت به فعالیت سرویس‌های جاسوسی کشورهایی نظیر امریکا و اسرائیل در نهادهای مهم کشور مشکوک هستم و باید مواظب باشیم. اینکه ترجمه لایحه دولت در مسیر تصویب مجلس عوض شود، اصلاً مورد طبیعی نیست.

همان طور که به نظر من ضربه زدن به اقتصاد کشور و قفل کردن کل سیستم بانکی ما هم تصمیم طبیعی نیست، هر چند ذیل سایه شعارهایی انقلابی انجام شود. ما بارها دیده‌ایم که نتیجه بسیاری از رفتارهای به ظاهر انقلابی و شجاعانه ما نهایتاً سود بردن دشمنان است و متضرر شدن ملت خودمان. به نظرم جا دارد یک بار هم که شده به این نوع تصمیم‌گیری‌ها به شکل جدی شک کنیم.

[عبدالعلی69]

بی دینی ، بی مدیریتی ، کار دست نااهلان

[Freedom1]

در اصل توسط ناقد نوشته شده است

قفل شدن اقتصاد کشور تبعات بسیار خطرناکی خواهد داشت. بعد موضوع مهم‌تر این است که یک اقتصاد قفل شده دیگر توان کمک به همان جنبش‌هایی که قرار است برایشان این هزینه را بدهیم هم نخواهد داشت. ضمن اینکه خارج از سیستم بانکی رایج در دنیا حتی کشورهایی مثل چین و هند که روابط سیاسی نزدیکی با ایران دارند هم تن به ریسک معامله با کشورمان نخواهند داد. همین کشورها قبلاً نشان داده‌اند که در شرایط ریسک تحریم یا از خیر معامله با ایران گذشته‌اند یا اگر معامله‌ای بوده، زیر بار ریسک پرداخت پول به کشورمان نرفته‌اند. دوستانی که امروز نگران پذیرش FATF هستند، چند دقیقه وضعیت منابع بانکی بلوکه شده کشورمان در دوران تحریم نزد شریک تجاری بزرگی چون هند را به یاد بیاورند تا متوجه شوند که آیا عدم پذیرش FATF برای ما زیان خواهد داشت یا خیر.

ما در شرایطی هستیم که برای عبور از بحران‌های داخلی و رساندن سطح اشتغالزایی کشور به میزان ضروری، نیازمند جذب سالانه حدود 200 میلیارد دلار سرمایه خارجی هستیم. حالا اگر به دوران انتقال چمدانی پول برگردیم و حتی شرکای تجاری و دوستان ما هم نتوانند حساب‌های خودشان با کشورمان را تسویه کنند، با موج جدید بیکاری در کشور چه خواهیم کرد؟ به نظر من کسانی که با این بحث مخالفت می‌کنند یا بیایند برای این موارد پاسخ بدهند و یا در همین شرایط مسئولیت تبعات آن را بپذیرند تا بعداً کسی بی‌جهت طلبکار نشود.

تا وقتی تحریم های امروزی برقراره، بانکهای ما گردش حساب خارجی ندارن و کسی هم در ایران سرمایه گذاری نمیکنه و با این شرایط منفعتی از پذیرش اینجور پیمان ها نخواهیم داشت. وقتی تحریم ها نباشه منافع و لزوم پیوستن به این نوع پیمان ها مشخص میشه.

[Teshneh]

سلام
موندم چرا تا حالا اینجا پست نذاشتم......اون هم بحث به این مهمی و وحساس
البته خودتون هم اشاره داشتین که این موضوع فعلا یک ادعاس
شما اول بیاین اسلامی بودنش رو ثابت کنید تا ما بعدش براتون دلایل لیست کنیم ....البته اگر در اون صورت باز مسئله لا ینحلی مونده باشه
اون وقت چی چیه ما اسلامی یه؟!!!!!
اقتصاد ما حول دو محور می چرخه......یکی نقت یکی بانک؟! که باز مورد اول بحث مالیش به بانک مربوط می شه ......شما در بانکها نشانی ازاسلام می بینید.......(فقط یه نشونه ازاسلام!)
اقتصاد و بذاریم کنار.....بریم به مراکز و مجامع فرهنگی مون
در نظام اموزش و پرورش؟! در نظام اموزش عالی؟!!! نشانی از اسلام می بینید (خب ازتربیت شده های این سیستم چه انتظاری دارین؟)
مساجد ما هم به اون شکل اسلامی نیستن....(حالا نخوایم بگیم اگر بخوایم نمازمون رو در پنج نوبت بخونیم امکانش نیست) شما اگر یه روز سر وقت نمازت رو نخونی وبزنی بیرون جا برای نماز خوندن نداری تو این مملکت اسلامی......چون مساجدمون بسته س....صدای اذون یه کوچه بالاتراز مسجد محض رضای خدا نمییاد!!!!! چون بنده خدا!!! ممکنه قهرش بیاد!!!!چون روشنگرامون! دارن برامون تصمیم میگیرن......(همین صدا چقدر ارام بخش و چقدر تاثیر داره در نرم کردن دلها....همین رو هم از ما گرفتن)
خانه از پای بست ویران است.......
درد ما هم همینه. چرا دامنه این فسادها داره روز به روز بیشتر هم می شه؟!چون روز به روز ما داریم از اسلام بیشتر و بیشتر فاصله می گیریم...........همین و لا غیر