بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Sunday 20 September 2009   #1
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
کلاه شرعی !

سلام
امروز یه چیزی شنیدم سرم سوت کشید یکی یه جواب به من بده ببنیم شاید من نمی دونم!

یکی از دوستان رو با هزار ترفند و بحث و جدل فرستادیم که خمس مالشو بده، ایشون هم سر به راه شدن و رفتن دفتر یکی از مراجع تقلید.

بعدش خوشحال و خندان برگشت که خمس مالم رو دادم، گفتم واقعا! چقدر دادی ؟ گفت هیچی صد تومن فعلا دادم بقیه شو دست به دست کردیم تا سال دیگه !
گفتم یعنی چی دست به دست کردی؟ گفت هیچی خمس مالم شد دو میلیون تومن، گفت من 500هزار تومن بهت تخفیف می دم تو فعلا چند تومن همراته؟ گفتم صد تومن، گفت اینو بده، دادم ، بعد یک و نیم میلیون در اوورد داد دست من هی من دادم دست اون هی اون داد دست من هی من دادم دست اون بعد گفت خوب تو خمس مالتو دادی به من ، من هم به تو دادم قرض برو هر وقت داشتی این یک ونیمو برای من بیار، هر وقت هم نداشتی هر چقدرش رو داشتی بیار باز بقیه شودست به دست می کنیم

می خوام بدونم این یعنی چی؟
اصلا ما برای چی خمس مال رو باید پرداخت کنیم؟!

هنوزم که دارم می نویسم کله ام داغ می کنه، ای بابا این چه وضعیه ؟ باید به کی بگیم درد مون رو! اجازه تخفیف و دست به دست کردن و این حرفا چیه؟!

لطفا یه اهل فن بیاد یه کم در این مورد توضیح بده ما هم روشن شیم!
کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 4 كاربر از کاوشگر بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 21 September 2009   #2
sareban
عضو ثابت
 
نشان sareban
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
مكان: Iran
پاسخ‌ها: 1,863
ارسال پيام توسط Yahoo به sareban
ج: کلاه شرعی !

البته من اهل فن نیستم ، ولی در این باره میتوانم کمی توضیح بدم، خمس به مقتضای روایات شیعه واجب است، و به هیچ وجه هم نمیتوان تخفیف داد، کدام مرجع تخفیف داده؟! اسم ببرید من بروم از او بپرسم، بله دست به دست صحیح است، به این معنا که شخصی میبیند بر او خمس واجب است ولی اگر تمام آن را ادا کند (و یا حتی بخشی از آن را) به مشکل اقتصادی بر می خورد، در این صورت حاکم شرع اجازه دارد به او قرض دهد، تا بتواند فعلا در مال تصرف کند_ چون خمس به عین تعلق میگیرد واگر کسی نپردازد اصلا جایز نیست در کل آن مال هم دست ببرد،_ و هنگامی که مشکل برطرف شد، قرض را پس دهد.
sareban حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 3 كاربر از sareban بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 21 September 2009   #3
عبد من عبادالله
اللهم عجل فی فرج صاحب الأمر
 
نشان عبد من عبادالله
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2008
مكان: تحت عنایات خدایم
سن: 35
پاسخ‌ها: 3,572
روزنوشته ها: 3
ارسال پيام توسط Yahoo به عبد من عبادالله
ج: کلاه شرعی !

نقل قول:
در اصل توسط کاوشگر نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
امروز یه چیزی شنیدم سرم سوت کشید یکی یه جواب به من بده ببنیم شاید من نمی دونم!

یکی از دوستان رو با هزار ترفند و بحث و جدل فرستادیم که خمس مالشو بده، ایشون هم سر به راه شدن و رفتن دفتر یکی از مراجع تقلید.

بعدش خوشحال و خندان برگشت که خمس مالم رو دادم، گفتم واقعا! چقدر دادی ؟ گفت هیچی صد تومن فعلا دادم بقیه شو دست به دست کردیم تا سال دیگه !
گفتم یعنی چی دست به دست کردی؟ گفت هیچی خمس مالم شد دو میلیون تومن، گفت من 500هزار تومن بهت تخفیف می دم تو فعلا چند تومن همراته؟ گفتم صد تومن، گفت اینو بده، دادم ، بعد یک و نیم میلیون در اوورد داد دست من هی من دادم دست اون هی اون داد دست من هی من دادم دست اون بعد گفت خوب تو خمس مالتو دادی به من ، من هم به تو دادم قرض برو هر وقت داشتی این یک ونیمو برای من بیار، هر وقت هم نداشتی هر چقدرش رو داشتی بیار باز بقیه شودست به دست می کنیم

می خوام بدونم این یعنی چی؟
اصلا ما برای چی خمس مال رو باید پرداخت کنیم؟!

هنوزم که دارم می نویسم کله ام داغ می کنه، ای بابا این چه وضعیه ؟ باید به کی بگیم درد مون رو! اجازه تخفیف و دست به دست کردن و این حرفا چیه؟!

لطفا یه اهل فن بیاد یه کم در این مورد توضیح بده ما هم روشن شیم!
سلام به شما دوست عزیز
البته من هم اهل فن نیستم اما اطلاعات ناچیزی دارم که خدمتتون عرض می کنم.
خمس، به بخشی از مال تعلق می گیره که بدون استفاده است. یعنی به مازاد مصرف شما تعلق می گیره. و باید هر مسلمانی که به او خمس تعلق می گیره،یکسال خمسی برای خودش مقرر کنه و دراون حساب اعمالش رو داشته باشه و هر سال با سال قبل مقایسه کنه و خمس مازادش رو بپردازه
البته به همه هم تعلق نمی گیره
مثلا کسی که صاحب خانه نباشه به او خمس تعلق نمی گیره
شرایط خاصی داره که می تونین به رساله های عملیه مراجعه کنید
خمس دو قسمت می شود. یکی سهم امام زمان و یکی هم سهم سادات که فقط به سادات فقیر می رسد.
اگر توضیح دهید که کدام دفتر به شما اینطور گفته است متشکر می شویم.
دوست عزیز ما هر چه داریم از خداست. و خمس هم یک دستور قطعی شریعت است. . عدم پرداخت آن موجب غضب خداوند و مشکلات فراوان در زندگی میشود که خود من بار ها دیده و شنیده ام.
و البته مال هیچ کس هم با خمس کم نمی شود. این سخن خداست.
خمس موجب برکت مال می شود.
خداوند به همه ما رحم کند و امام زمان و صاحب دینمان را برما آشکارنماید
التماس دعا
__________________
هشام بن حکم مي گويد: امام کاظم عليه السلام به من فرمود:
خدا بر مردم دو حجّت دارد: يکي حجّت ظاهري و يکي حجّت باطني؛ حجّت ظاهري رسولان و انبياء و امامان هستند و حجّت باطني، عقل هاست.

×××
اثبات عقلی خدای متعال(1 و 2)
در اثبات عقلی تشیع (1 و 2 و 3)
فرجام تلخ اخلاق و جهانبینی سکولار
شیعیان ایران! پیش به سوی استقرار حکومت جهانی اسلام
عبد من عبادالله حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 3 كاربر از عبد من عبادالله بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 28 September 2009   #4
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

نقل قول:
در اصل توسط sareban نوشته شده است نمايش نوشته
خمس به مقتضای روایات شیعه واجب است، و به هیچ وجه هم نمیتوان تخفیف داد، کدام مرجع تخفیف داده؟! به مشکل اقتصادی بر می خورد،
نقل قول:
در اصل توسط عبد من عبادالله نوشته شده است نمايش نوشته
اگر توضیح دهید که کدام دفتر به شما اینطور گفته است متشکر می شویم.
سلام بر دوستان گرامی
ضمن تشکر از پاسخ هاتون

اول اینکه :نمی دونم درسته اسم این مرجع رو بگم یا نه، مرجع به نامیه، اگه صلاح می دونید بگید بگم؟

دوم اینکه : سوال من اینه که این طرف می تونه مبلغ رو کامل پرداخت کنه، پس قبل از اینکه اون نماینده مرجع بدونه این طرف به مشکل می خوره یا نه چه دلیلی داره قرض بده، یا راه رو برای دور زدن باز کنن، چرا نباید وقت مراجعه طرف رو طوری توجیه کنن که با کمال میل اون مبلغ رو پرداخت کنه؟
چرا همه چیز رو با ثواب داره و واجبه و روزی زیاد می کنه به خورد مردم می دن؟
کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از کاوشگر بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 28 September 2009   #5
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

نقل قول:
در اصل توسط sareban نوشته شده است نمايش نوشته
خمس به مقتضای روایات شیعه واجب است، و به هیچ وجه هم نمیتوان تخفیف داد، کدام مرجع تخفیف داده؟! به مشکل اقتصادی بر می خورد،
نقل قول:
در اصل توسط عبد من عبادالله نوشته شده است نمايش نوشته
اگر توضیح دهید که کدام دفتر به شما اینطور گفته است متشکر می شویم.
سلام بر دوستان گرامی
ضمن تشکر از پاسخ هاتون

اول اینکه :نمی دونم درسته اسم این مرجع رو بگم یا نه، مرجع به نامیه، اگه صلاح می دونید بگید بگم؟

دوم اینکه : سوال من اینه که این طرف می تونه مبلغ رو کامل پرداخت کنه، پس قبل از اینکه اون نماینده مرجع بدونه این طرف به مشکل می خوره یا نه چه دلیلی داره قرض بده، یا راه رو برای دور زدن باز کنن، چرا نباید وقت مراجعه طرف رو طوری توجیه کنن که با کمال میل اون مبلغ رو پرداخت کنه؟
چرا همه چیز رو با ثواب داره و واجبه و روزی زیاد می کنه به خورد مردم می دن؟
کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 4 October 2009   #6
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 5 October 2009   #7
mehrdad_123
كاربر فوق بدليل ناديده گرفتن قوانين باشگاه با محدوديت نوشتاري مواجه است.
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2007
مكان: زیر سایه لطف خدا
پاسخ‌ها: 10,549
روزنوشته ها: 9
ج: کلاه شرعی !

السلام علیکم
بنده اهل فن نیستم.

اما عرض می کنم اصالت مسئله ای به نام "کلاه شرعی" اساسا ایرادی برایش نیست...مثلا در مورد ربا یکی از راههای شرعی کردن آن در شرایط اضطرار انجام معامله و صیغه ی معامله و.. است همانگونه که مثلا فرق زنا و ازدواج درخواندن صیغه است!
لذا نمی شود گفت هر جا مسئله ای را خواستند شرعی اش کنند چون ظاهر امر ساده به نظر می رسد پس اساس مسئله غلط است!
اما اینکه موضوع طرف شما چیست کمی من فکر می کنم یا در بیان مسئله اغراق و مزاح و.. مخلوط شده است لذا شما متوجه اصل قضیه نشده اید و یا دوستتان خودشان هم متوجه اصل قضیه نشده اند یا اینکه موضوع اساسا چیز دیگریست!

علی ای حال من فکر می کنم شما اسم مرجع را در پیام خصوصی به دوستان بفرمایید تا پی گیر شده و به شما اطلاع داده شود که موضوع چیست!


باتشکر
یاحق

آخرين ويرايش mehrdad_123 ، Monday 5 October 2009 در 02:42AM.
mehrdad_123 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 5 October 2009   #8
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

خدمت شما عرض کنم مسئله آنقدر مضحک است که به نظر شما آمیخته به مزاح و اغراق اومده، ولی عین واقع است بدون کم و کاست، شخصی مراجعه کرده برای پرداخت، بهش گفتن هر چقدر الان تو جیبت داری بده، اونم صد تومن داشته داده، بقیه اش هم دست به دست شده گفتن برو تا سال بعد.
موضوع کاملا شفافه! نیست؟

آخرين ويرايش کاوشگر ، Monday 5 October 2009 در 09:27PM.
کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 5 October 2009   #9
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

همین مسائله که مردم رو نسبت به همه چی بد بین کرده!
روش باید اصلاح بشه
عین موازین باید عمل بشه، نه مصلحت شخصی!
کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 5 October 2009   #10
.Herkul.
مردي براي تمام فصول
 
نشان .Herkul.
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2009
مكان: شاه عبدالعظيم
پاسخ‌ها: 69
ج: کلاه شرعي !

نقل قول:
در اصل توسط sareban نوشته شده است نمايش نوشته
البته من اهل فن نيستم ، ولي در اين باره ميتوانم کمي توضيح بدم، خمس به مقتضاي روايات شيعه واجب است، و به هيچ وجه هم نميتوان تخفيف داد، کدام مرجع تخفيف داده؟! اسم ببريد من بروم از او بپرسم، بله دست به دست صحيح است، به اين معنا که شخصي ميبيند بر او خمس واجب است ولي اگر تمام آن را ادا کند (و يا حتي بخشي از آن را) به مشکل اقتصادي بر مي خورد، در اين صورت حاکم شرع اجازه دارد به او قرض دهد، تا بتواند فعلا در مال تصرف کند_ چون خمس به عين تعلق ميگيرد واگر کسي نپردازد اصلا جايز نيست در کل آن مال هم دست ببرد،_ و هنگامي که مشکل برطرف شد، قرض را پس دهد.
من نفهميدم
ميگيد : - شخصي ميبيند بر او خمس واجب است- يعني مالي اضافي دارد که بايد يک پنجم آنرا بدهد.
بعد ميگيد : - اگر تمام آن را ادا کند (و يا حتي بخشي از آن را) به مشکل اقتصادي بر مي خورد- پس اين مال اصلا از اولش اضافي نبوده که بخواد خمسشو بده چون آدم با پرداخت قسمتي از مال اضافي که بقول خودمون کم نمياره.
خب حالا ممکنه بگيد : مثلا يکي کارخانه داره و کلي هم مايه دار ، خمس مالش هم مثلا ميشه 100 ميليون ولي تمام پولش در گردش و اگه بخواد اين مبلغ رو يکجا و يا قسمتيش رو پرداخت کنه روال کاريش بهم ميريزه.
قبول
خب اين بابا همين 100 ميليون رو کم کم پرداخت ميکنه ديگه ، حاکم شرع از کجا آورده بهش قرض ميده؟؟ از جيب مبارکش؟؟ به چند نفر ميتونه قرض بده؟؟ يا از اموال ديگه قرض ميده؟؟ که البته تمام اين پولها (مثل همين خمس) باب خرج کردنش کاملا مشخصه و شما نميتوني واسه خودت به اين و اون قرض بدي.
بنظر من که اسم درست اين کار همون کلاهه اما نه شرعي چون تو شرع ما نه کلاه داريم نه دروغ مصلحتي و .....
.............. يا حق
.Herkul. حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 6 October 2009   #11
کاوشگر
عضو ثابت
 
نشان کاوشگر
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
پاسخ‌ها: 323
روزنوشته ها: 27
ج: کلاه شرعی !

کاوشگر حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 27 October 2009   #12
saleh57
الاسلام یعلواولایعلی علیه
 
نشان saleh57
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2006
پاسخ‌ها: 4,438
روزنوشته ها: 6
ج: کلاه شرعی !

سلام..
اگر صورت مساله دقیقا همینجوری باشد که برای شما تعریف کرده اند، خب به قول شما این که ابتدائا بیایند بگویند که بقیه اش را بعدا بیاور و بده ؛ اگر نخواهیم بگوییم که کار نادرستی بوده است , کمی تاقسمت زیادی توی ذوق می زند..
ضمنا همانگونه که خود شما در متن ذکر نمودید , این شخص را با کلی اصرار و بحث و توجیه نمودن , قانع کرده اید که برود خمسش را بدهد.. خب شاید آن متصدی دریافت وجوهات , نگاهی به حال ان شخص کرده است و به مقتضای حال او با وی مدارا کرده است که هم مالش از شبهه ناک بودن و مشکل دار بودن در بیاید و هم اینکه راهی را برای ادای وجوهات توسط او باز گذاشته باشد..

این برداشت اولیه ی اینجانب بود.. شاید قضیه ابعاد دیگری داشته باشد که خب از ان بی خبریم..

دقت نظر و اهتمام شما به ادای صحیح فرایض ستودنی است.. موفق باشید..یاعلی
__________________
اگر در مقابل"دین"ما بایستید درمقابل تمامی"دنیا"ی شماخواهیم ایستاد..
این الطالب بدم المقتول بکربلاء The Awaited Saviour
saleh57 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از saleh57 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Tuesday 27 October 2009   #13
sareban
عضو ثابت
 
نشان sareban
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
مكان: Iran
پاسخ‌ها: 1,863
ارسال پيام توسط Yahoo به sareban
ج: کلاه شرعی !

نقل قول:
در اصل توسط کاوشگر نوشته شده است نمايش نوشته
سلام بر دوستان گرامی
ضمن تشکر از پاسخ هاتون

اول اینکه :نمی دونم درسته اسم این مرجع رو بگم یا نه، مرجع به نامیه، اگه صلاح می دونید بگید بگم؟

دوم اینکه : سوال من اینه که این طرف می تونه مبلغ رو کامل پرداخت کنه، پس قبل از اینکه اون نماینده مرجع بدونه این طرف به مشکل می خوره یا نه چه دلیلی داره قرض بده، یا راه رو برای دور زدن باز کنن، چرا نباید وقت مراجعه طرف رو طوری توجیه کنن که با کمال میل اون مبلغ رو پرداخت کنه؟
چرا همه چیز رو با ثواب داره و واجبه و روزی زیاد می کنه به خورد مردم می دن؟
نخير، فرض جايي است كه نميتونه يا حداقل به مرجع گفته نميتونم.
sareban حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 27 October 2009   #14
sareban
عضو ثابت
 
نشان sareban
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
مكان: Iran
پاسخ‌ها: 1,863
ارسال پيام توسط Yahoo به sareban
ج: کلاه شرعي !

نقل قول:
در اصل توسط .Herkul. نوشته شده است نمايش نوشته


من نفهميدم
ميگيد : - شخصي ميبيند بر او خمس واجب است- يعني مالي اضافي دارد که بايد يک پنجم آنرا بدهد.
بعد ميگيد : - اگر تمام آن را ادا کند (و يا حتي بخشي از آن را) به مشکل اقتصادي بر مي خورد- پس اين مال اصلا از اولش اضافي نبوده که بخواد خمسشو بده چون آدم با پرداخت قسمتي از مال اضافي که بقول خودمون کم نمياره.
خب حالا ممکنه بگيد : مثلا يکي کارخانه داره و کلي هم مايه دار ، خمس مالش هم مثلا ميشه 100 ميليون ولي تمام پولش در گردش و اگه بخواد اين مبلغ رو يکجا و يا قسمتيش رو پرداخت کنه روال کاريش بهم ميريزه.
قبول
خب اين بابا همين 100 ميليون رو کم کم پرداخت ميکنه ديگه ، حاکم شرع از کجا آورده بهش قرض ميده؟؟ از جيب مبارکش؟؟ به چند نفر ميتونه قرض بده؟؟ يا از اموال ديگه قرض ميده؟؟ که البته تمام اين پولها (مثل همين خمس) باب خرج کردنش کاملا مشخصه و شما نميتوني واسه خودت به اين و اون قرض بدي.
بنظر من که اسم درست اين کار همون کلاهه اما نه شرعي چون تو شرع ما نه کلاه داريم نه دروغ مصلحتي و .....
.............. يا حق
فرض کنید شخصی خرج سالش10 ملیون و دخلش12 ملیون است،سرمایه او100 ملیون و خمسی که فعلا براو واجب است 20 ملیون است.
خب او میتواند 2 ملیون خمس بدهد، ولی 20 ملیونی که بعنوان خمس بدهکار است را خیر، مگر در صورتی که از سرمایه بردارد، و چون اگر از سرمایه بردارد درامدش از 12 ملیون به 6 ملیون میرسد این کار فعلا شدنی و مقدور او نیست.
خب چکار کند؟ خمسس واجبش را ندهد؟ یا 2 ملیون فقط بدهد؟ یا همه 20 ملیون را بدهد ولی سودش را به 6 ملیون کاهش دهد؟
sareban حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 27 October 2009   #15
sareban
عضو ثابت
 
نشان sareban
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
مكان: Iran
پاسخ‌ها: 1,863
ارسال پيام توسط Yahoo به sareban
ج: کلاه شرعی !

اما اینکه از کجا قرض میدهد، فکر می کردم در پست قبلی توضیح دادم، عزیزم دست به دست میکند یعنی همین دیگر، یعنی پولی از خود او بعنوان مقداری از خمسی که بر وی واجب بوده میگیرد و سپس از منصب متصدی امور مسلمین به وی قرض میدهد.
sareban حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
خمس, کلاه شرعی


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 03:20PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts